Бешеный монгол

Нашел!!! Вообщем вот что пишут нацики: "В январе 1945 года остатки Калмыцкого кавалерийского корпуса были отправлены в Германию и проходили переформирование на учебном полигоне в Нойхаммере. Они пополнялись за счет калмыков прибывших с Западного фронта и из Италии и влились в состав 15-го Казачьего корпуса созданного еще в сентябре 1942 года подполковником СС Гельмутом фон Панвицем. Когда в конце 1944 года корпус находился на переформировании, он получил новое название – 15 казачий кавалерийский корпус СС. Таким образом, калмыки стали административно подчиняться СС. Калмыцкий кавалерий полк уже без лошадей вместе с казаками должен был отправиться в Хорватию. Это происходило буквально в последние недели войны. Однако наступление Красной Армии было столь стремительным, что значительная часть этого подразделения не успела уйти и осталась оборонять Берлин. С переводом в СС калмыки понимали, что шансы выжить в случае пленения Красной Армией у них будут не большие. Многие надеялись прорваться на запад и сдаться в руки англичан и американцев. Но и в этом случае возможность передачи их союзниками в руки НКВД была очень высока. Поэтому солдаты Корпуса решились пойти на определенную хитрость, которая в случае сдачи врагу давала им пусть мизерный, но шанс. «Надо было так же законспирировать место рождения. И тут во многих делах появляется название города, где практически ни один калмык не побывал, но знал его каждый, – Лхаса. Если надо придумать место рождения, так пусть им будет другой символ – столица буддизма, резиденция далай-ламы. Свидетельством этого служит личное дело Дорджи Делекаева, сохранившееся в его семье, где черным по белому в графе «место рождения» вписано «Лхаса». В одном из своих военных репортажей, сделанных после высадки англо-американского десанта в Нормандии в инее 1944 года Джордж Оруэлл упоминает о таких «счастливчиках», попавших в руки союзников: «Среди «русских», плененных во Франции, было двое абсолютно восточного происхождения, национальность которых никто не мог определить. Наконец, после изнурительного допроса установили, что они с Тибета. Задержанные со стадами на советской территории, они были мобилизованы и попали в плен к немцам…» Это легенда, придуманная корпусными калмыками. Никакие тибетцы ни при каких обстоятельствах не смогли бы перегнать скот из Тибета через несколько тысяч километров через пустыню Такла-Макан и перейдя Памир очутиться в советской Средней Азии. Трудно представить себе ситуацию, царившую среди немецких войск за две недели до падения Берлина. Нельзя исключить что «уроженцев Лхасы» сделали смертниками, приковав к пулеметам, их эсэсовские начальники. Потом, когда Берлин пал, сотрудники французской армейской разведки обнаружили раскосых бойцов-смертников в форме СС, но без знаков различия и с тибетскими паспортами в карманах, имевших повязки с древними буддийскими символами. Близкий к французским разведывательным службам Жак Бержье, автор также книг «Тайная война оккультных сил» и книг об истории шифрования, видимо слышал рассказы о странных азиатах в формах со свастикой, обнаруженных в столице Германии и решил, что это имеет какое-то отношения к оккультным воззрениям фюрера. В действительности это были те, кто хотел быть тибетцами, кто надеялся на спасение, исходящее от священных гор, от таинственной и недоступной Лхасы. Однако кровавая дидактика истории сделала их только бессмертными призраками расхожих книжек об оккультных тайнах III Рейха и мистическом «Черном легионе». Л. Повель Месье Гурджиев. М. 1998 г, стр. 55. DST – Direction de la Surveillance du Territoire – Управление наблюдения за территорией. Создана в 1944 году. Фактически контрразведка, подчиняется МВД Франции. Л. Повель. Жак Бержье. Утро магов. Киев. 1994 г., Стр. 323 имеется ввиду «Наука и религия» 1966 г., номера 10-11. Предисловие В. М. Сидорова к книге Н.К. Рерих «Избранное», М. 1990 г, стр. 16. В. Прусаков. Оккультный мессия и его рейх. М. 1992 г., стр. 204. И. Винокуров, Г. Гуртовой. Психотронная война. М, 1993 г., Стр. 235. М. Демиденко. По следам SS в Тибет. CПб.,1999 г., стр. 110. Там же. ДД – от «Дратлозер Динст» служба радиовещания. Кн. Мария Васильчикова. Берлинский дневник. 1940-1945. М. 1994 г., С. 27. М. Демиденко. CПб., 1999 г., стр. 111. Г. Пикер. Застольные разговоры Гитлера. Смоленск. 1993 г., стр. 116. Военные архивы России. М. 1993 г., вып. 1, С. 344. Adelman F. Kalmyk Cultural Renewal. University Pennsylvania. 1960, P.125. Э. Гучинова. Улица Kalmuk road. СПб, 2004 г., Стр. 85. Дж. Фоулнер. Кавалерийские части германской армии и ее союзников во второй мировой войне. М. 2003, стр. 40. Poppe N., Reminiscences, Western Washington. 1995, С. 176. Orwell S., Angus I (ed). The Collected Essays. Journalism and Letters of George Orwell. London, 1968. III. P. 252-253. Orwell S., Angus I (ed). The Collected Essays. Journalism and Letters of George Orwell. London, 1968. III. P. 252-253." Вот тебе бабушка и Юрьев день!!! По всему выходит, что среди защитников рейхстага, в мае 45-го, были и калмыки!!! Осталось добавить, что это действительно был полк и что никаких цепей и т.д., на погибших в рейхстаге азиатах, не было (по крайней мере я не встречал нигде упоминания о них!)!!!

Хак-Назар б. Касым, отчасти Вы оказались правы! Вот что "раздобыл" у нациков (по-моему, уж больно у них аватары там у всех... "специфичные"!), на их форуме - "взаимопониманию способствовало и то, что калмыки не входили в число народов, которые преследовались нацистами как представители низшей расы". Вообщем чем дальше в лес...

Чем обоснуете?

Рунет, оказывается, "переполнен" материалами об этом!!! Гугль всем в помощь!!!

Что немцы там были, впрочем как до них и русские, и что-то там искали, это понятно! Только вот насчет свастики (что к немцам она пришла оттуда!)... уж больно сомнительно это! Я как-то "лазил" по виртуальным музеям и где-то встречал экспонаты "германской" культуры (германских племен), относимых к до римской эпохе. Так вот, среди них были... свастики!!! Кто его знает! Но, по-моему, журналист приводил какие-то доказательства/обоснования того, что это были калмыки! (Неужто никто не видел этого док.фильма? Калмыки, вы где?) Ну ничего себе!!! Хотя, после того что я узнал... уже вряд ли можно чему удивляться: тут вообще что-то невероятное "вырисовывается" - мне по почте пообещали прислать материалы о том, что евреи служили в вермахте и даже были в чинах весьма немалых!!! Не пойму что происходит! Мы что "свидетели" зарождения НОВОЙ истории? P.S. Суперэлитный калмыцкий полк - это мое название, для образности! Возможно что и не полк вовсе, а так, рота максимум! Дословно, или почти дословно, было сказано так - "азиаты в немецкой форме"! Извиняюсь если кого ввел в заблуждение!

Я тут вот что вспомнил и хотел спросить: Недавно, месяца два-три назад, если не ошибаюсь по РЕН-ТВ показывали фильм по контрразведчиков, в годы ВОВ. В частности речь шла о какой-то операции, против абвера, на территории Калмыкии. Там говорилось, что значение операции было "запредельным" (столько лет под грифом "совкрета" было) и могло изменить ход всей ВОВ, и что главный абверовский "злодей", в этой операции, был калмык (Ф.И.О. не помню!). Дескать, он неоднократно был принимаем лично Гитлером в рейхстаге, награжден золотым именным оружием (вручал, если не ошибаюсь, Гимлер!) и целой "кучей" орденов и медалей. Говорилось и о том, что в мае 45-го, "до последнего", рейхстаг оборонял какой-то суперэлитный калмыцкий полк (очевидцы и участники штурма, говорили что доселе не встречали такого ожесточенного сопротивления!), в дальнейшем, дескать, по идейным соображениям, была дана "установка", что, мол это были, переодетые в немецкую форму, тибетцы. Благо ни одного в плен захвачено не было и кто там был на самом деле, особо-то и не давали выяснять! Так вот,я это к чему? Кто бы то ни был, калмыки или тибетцы (последенее очень сомнительно!), как такое могло быть, если немцы, точнее фашисты, насколько я знаю, азиатов вообще не признавали людьми? И их ввоз, въезд на территорию рейха был запрещен! Неужели "утка"? И, в связи с этим, как объяснить и эту фотографию? У кого какие будут мнения?

!!! Давно я так не смеялся!!!

А что за обычай?

О-о-о, я про это фильм даже смотрел...

Точно!!! Хотя, какие-нибудь баи, может быть, и "умудрялись" поесть мяса с вертела...

Да уж! А интересен режим потребления. Полагаю, что в основном употреблялась в весеннее и осеннее время! И есть ли какие-то, даже не знаю как это назвать, ("обычаи" что ли?) употребления хмельных напитков!(Слышал, что раньше, у монголов нельзя было пить до появления первого внука и что "высшей доблестью" у такого деда был танец, в полуприсяде, с двумя наполненными до краев пиалами с аркой, на коленях! Чем больше осталось, тем дед "молодцеватее" и т.д.!!!). Кроме того, хотелось бы узнать мнение форумчан об особом вреде для азиатов "европейского" алкоголя (т.е. не молочного происхождения!). Якобы, у всех азиатов (не только у чукч и вообще северных народов!) отсутствует какой-то фермент и из-за этого употребление, например, пшеничной водки более пагубно, чем для европейца! Насколько все это правда?

Извиняюсь!

Мне, в силу своего незнания, трудно судить как о нем, так и о мнениях академиков! Но, полагаю, что еще лет 20 тому назад, в академической среде преобладало определенное мнение и об иге! А сейчас поди ж ты... А что или кто у них будет "котироваться" завтра, одному Богу известно!

Возможно! А Вы что-то имеете против Гумилева?

А старики что говорят?

С какой точки зрения посмотреть! Во многом были!!! Тут же, имелось в виду вот что: "Зачастую налоги, устанавливаемые монголами, были существенно ниже..."; "монголы не вмешивались в дела управления, а требовали лишь признания их власти и выплаты дани"; "монголы были терпимы к другой вере"; и т.д. и т.п.! Но даже к ним, судя по описаниям, никто не испытывал "симпатий" (что само по себе еще весьма спорно!)!!! А уж к арабам, с их исламизацией...

Ну ничего себе сурки! Как поросята! Конечно полюбишь их есть - столько дармового мяса бегает!

А похмелье от нее какое? "Жуткое", как от пшеничной?

Согласен! Вы читать умеете? Видели что написано у меня из БСЕ? Попробуйте опровергнуть! Следуя этой логике, можно смело утверждать, (утрирую конечно!) что раз сохранились и существуют ныне бурно развивающиеся общины поклоников Перуна и т.д., то и насильственной христианизации Руси, с плетьми, тоже не было! Вы тут Среднюю Азию с Ближним Востоком не путайте и не сплетайте в клубок все времена, а также арабов с турками-османами! И не пытайтесь тезис о том, что ислам был принесен на мече, опровергать примерами относительно мирного сосуществования в средние века и в нынешнее время! А то Вы сейчас тут та-аких аналогий "надергаете"... А раз уж начали "кидаться" и "скакать" по временам и вехам, то если хотите, можем разобрать понятие "добровольность" на примере бухарских евреев, в недалеком 19 веке! Не мудрено! После стольких-то лет... Кстати, Испания, чем вам не пример сопротивления? Одно только определение "голубая кровь" чего стоит! См. выше! Ну конечно, а востания "местных жителей", надо полагать, слошь выдумки христиан и иудеев! Благодетели да и только!!! Вы их с монголами-то не путайте и не пытайтесь переносить аналогии объяснения причин! Заметьте, у Вас нет ссылок даже на такие источники! И вообще, Вы что, полагаете эти свои рассуждения достаточными, чтобы опровергнуть хотя бы Брокгауза и Ефрона? Я даже не стал использовать Ваш метод доказательства! Жду исторических фактов, а не "рассуждений"!

Нечто подобное я тоже слышал! Только вот намерения у выходца (-ев), слышал, прямо противоположные - спасение людей! И что на монголов возложенна задача - охрана и обеспечение миссии!

А в правой руке у него что - какое-то оружие или какой-то символ, типа гетманской булавы и т.д.?

Не пойму, а зачем ее (требуху) мыть и очищать, когда можно снаружи ополоснуть и просто вывернуть? Ее же саму, после такого приготовления, полагаю, не едят? Насколько я знаю, в степи с водой всегда была нехватка, а тут ценный ресурс на такое... Это скорее всего современные веяния! Да, меня тут проконсультировали, "монголоведы": Вы забыли добавить, что разделывать тушку надо ножом, по суставам, чтобы не получилось острых краев! А то сейчас наши несведущие, "бледнолицые" , читатели, начнут, не дай Бог, все топором кромсать...

Сейчас и у меня стало нормально! Пишу с Хрома!

Действительно, какая на вкус, на что похоже? Сколько в ней градусов? И как делают?

Да, сейчас глянул на карту погоды - монголам еще, как минимум, неделю надо будет продержаться! Пять дней прогноза не радуют! Хоть и идет потепление, но медленно...