Вольга

Сударь, это вы написали "Венгрия", я лишь повторил за вами!!! )))))))

Да, уж...

На этой территории жили русские, и она не поменяла своего названия даже после того, когда Витовт поселил там несколько тысяч татар.

Еще какой корректный! Там живут узбеки по этой причине эта местность носит название Узбекистан

Многоуважаемый Mechenosec, вы не поверите, но сегодня колеся по городу, я думал именно о вас, когда примерял на себя это одеялко!

В среднеазиатской традиции вооруженных столкновения, я о подобном читаю впервые, это если я правильно понял фрагмент из Михаила Африканыча.

Нет, многоуважаемый тожегорожанин Alee, если вы посмотрите, то на Тоже Форуме были подобные обсуждения. Суть в том, что со времен викингов(гобелен из Байо) подобные свидетельства встречаются. Особенно подобное развито было у венгров

Тогда же когда и Калевала, а не как у автора "Калеваллллла" )))))))))

Во времена Хазарии Русская земля была языческой. Как и венгры, кстати.

Бред! Полный бред! Весеннее обострение? Где в Польше, або в Литве, татарские формирования назывались бы "Русью"? Можно ссылку? То ,что они назвались - "Jazda tatarska", да, я в курсе. Во всех польских воинских соединениях названия - або "Jazda tatarska", або "Chorągwie tatarskie"

Как видим, что в Белой Руси, что в Черной России, нигде названия Россия/Русь, никто не связывает с татарами.

О Черной и Белой России дадим слово жившему в те времена знаменитому капитану Жаку Маржерету: "Эти Русские, с некоторых пор, после того, как сбросили иго Татар, и Христианский мир получил о них некоторое представление, стали называться Московитами, по имени столичного города Москва, обладание которым дает герцогский титул, но не первый в стране. Ибо некогда государь именовался Великим герцогом Владимирским и поныне продолжает именовать себя Великим герцогом Владимирским и Московским. Таким образом, не только мы, удаленные от них, но и ближайшие их соседи впадают в ошибку, именуя их Московитами, а не Русскими. Сами же они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают «Руссак», что означает – Русские, а если спрашивают, откуда они, то отвечают «из Москвы» – из Москвы, Вологды, Рязани или из других городов. Но следует также уразуметь, что есть две России, а именно – та, что носит титул Империи и которую поляки называют Белой Россией, и другая, Черная Россия, находящаяся в зависимости от Польского королевства и примыкающая к Подолии. Сеньором этой Черной России и называет себя король Польши в своих титулах, когда именуется Великий герцог Литовский, Русский, Прусский и прочая. Об этом я хотел предуведомить читателя, чтобы он знал, что русские, о которых идет здесь речь – это те, кого некогда звали Скифами, затем, по ошибке – Московитами, хотя московитами могут называться жители одного лишь города, все равно как если бы всех Французов начали бы называть Парижанами по той причине, что Париж – столица Франции, да и то с большим основанием, поскольку Париж является столицей с незапамятных времен, а Москва – всего лишь сто или двести лет. Также краткий титул их Государя – «царь Господарь и Великий князь всея Россия», что дословно означает: «Король, сеньор и великий герцог N всех Русских», или можно понимать также: «всей России», но отнюдь не «Московитов» или «Московии». А чтобы отличать Черную Россию от этой, Поляки все расположенное по ту сторону Днепра зовут Белой Россией, иначе же, без такого различения, в этом сочинении будут все время путаться, поскольку речь здесь идет только о Белой России, некогда Скифии, а ныне – Московии". http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Margeret_2/frametext1.htm

Как там появились татары? О том рассказывает Ян Длугаш - польский историк, живший практически в это время: "Витовт двинулся против татар... прошел Дон... в окрестностях Волги разгромил татар с названием Орда и много татар с женами и детьми и стадами скота взял в плен и привел в Литву. Половину их он отослал в честь победы королю Владиславу, польским бискупам, аббатам и панам, а половину оставил себе. В Польше пленных окрестили, и в результате смешанных браков татары стали одним народом с поляками. Иначе было в Литве, где Витовт поселил татар в деревнях, и они своими обычаями живут и сохраняют свою веру". Особо "продвинутым" я напомню, что татары Белоруси совсем недавно праздновали 600 лет, как их поселили на этих территориях.

В Узбекистане есть Ташкент и там тоже проживают... русские!)))))

А это 400 былин. не включаем сюда новгородский цикл и поздние московские.

Какая? Скандинавская? Автор же бредит! Пойду своим друзьям, тверским карелам, расскажу сей анекдотец. При этом автор "забывает", что записан эпос в то же время, что и былинный эпос Руси. В одно время.

Не впервой приходится слышать - У нас? У нас нет, а вот на Западе! На Западе там да! Сразу обломаю западнофилов. Пусть на Украине это называют "УКРАЇНСЬКА ЛІТЕРАТУРА XI — XIII ст.", сути сие не меняет - это русская литература 11-13 столетий. Вот http://izbornyk.org.ua/oldukr2/oldukr2.htm Пусть автор статьи повысит свой образовательный уровень, а то парень слишком туп.

Если заниматься придеризмом, как то желает автор статьи, то Речь Посполитая не могла завоевать Киевскую Русь.

Ну-ну, обязательно поговорим, но позже. Занят.

Интересно, это надо понимать, что дубинки и топоры метнули в казаков?

Вот теперь ваша мысль мне понятна, но вы безоговорочно считаете, что все кавары были иудеями и что родичи не бьются друг с другом. Но история показывает, что не все родичи придерживаются одной веры, и родичи восстают друг на друга.

Помните, как в ПВЛ записана легенда о принятии христианства русью? "Созвал Владимир бояр своих и старцев градских и сказал им... ... И сказали бояре и старцы: "Знай, князь, что своего никто не бранит, но хвалит. Если хочешь поистине все разузнать, то ведь имеешь у себя мужей: послав их, разузнай, у кого какая служба и кто как служит Богу". И понравилась речь их князю и всем людям; избрали мужей славных и умных, числом 10" что за старцы в окружении князя? Скорее всего жрецы. Кто были те славные и разумные мужи, что отправились по странам? Тоже скорее всего не воины, а священнослужители культа.

Вспомните, как Довмонд с родичами просил убежище в Пскове. Чуть не порешили у ворот городских князя псковичи, и только крещение и спасло. А так не было бы у псковичей знаменитого князя. А ведь с тех пор когда Добрыня с Путятей их предков огнем и мечом крестили прошло не так уж мого времени.

Не так что бы кровью. Если бы кровью, как в Европе, то было бы множество русских святых, что погибли в сражениях за веру, а таких у нас нет. Мой старый друг говорит: "Мед русского православия зарожден в сотах русского язычества".

Ну, где же тут иудеи подняли антииудейское восстание? Прочел фрагмент по всякому, но подобного смысла в тексте не нашел...