Вольга

У крымских татар упоминаются метательные топорики,вроде даже, как на веревке. Только скорее не топорики ,а как раз клевцы.Пара эскадронов крымско-татарского полка, вместо сабель(если я не путаю) была ими вооружена. Никто из оружиеведов не знает, что это за оружие было.

Я опять же на польско-русскую оружейную традицию сошлюсь: екан и наджак или наджзиак(клевец), в польской традиции, разное оружие. Я уже приводил ссылку: "Шляхтич, когда выходил из дому, прикреплял к боку саблю, брал в руки обух, который, помимо этого наименования, назывался также наджаком или чеканом. Выглядел он так: толстое древко, высотою от земли по пояс человеку, на конце, рукою удерживаемом, цилиндрический набалдашник - продолговатый серебряный, посеребренный или вообще латунный; на другом конце этого же древка крепко насажен молот железный, латунный, а то и серебряный, с одного конца подобный сапожническому молотку, другой же конец, если был плоско-раскован как топорик, то именовался чеканом, если выглядел как клюв, крупный, несколько загнутый, то назывался наджаком ,(в русском орудиеведении - КЛЕВЕЦ -мое прим.) если же он загибался в кольцо как баранка - звался обухом. Страшное вооружение было в руках поляка, особенно когда вокруг царили настроения, к склокам и дракам склоняемые. Саблей один другому рубил руки, рассекал губы, ранил голову, но пролитая кровь утихомиривала сражающихся. Обухом же наносили раны часто смертельные, не видев крови, а потому - не видя ее - не сразу опоминались, ударяли все сильнее и сильнее и - не раня кожу - ломали ребра и крушили кости. Шляхтичи, ходившие с этими обухами, более всего ими лишали здоровья своих подданных, а иногда и жизни. Поэтому на больших съездах, сеймах, сеймиках, трибуналах: не позволительно было показываться с наджаком. Инструмент этот и вправду был страшным, потому что когда один другого человека острым концом наджака ударял, то убивал сразу, вонзая железо в кость навылет." "Описании обычаев и нравов при Августе III" Енджей Китович Обух ,клевец и чекан - это три разных вида оружия! http://www.jasinski.co.uk/wojna/spirals/s-hammer.htm

Они надевают также панцыри, шлемы и вообще вооружение персидское или московское, доставшееся им в добычу. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Krym/XVI/Bronevskij/frametext.htm

"Беи, которые идут на войну слева от хана, с нурэддин-султаном, — это беи из рода Мансура. А род этот весьма отважный и героический. Старшим и предводителем их [105] является Гази Кайя-бей. Обладает он двадцатью тысячами отважных смельчаков, вооруженных колчанами и саблями дамасскими, одетых в панцири и шлемы, никогда еще врагу спины не показывавших. Во всех жестоких боях и битвах бей мансуров со своей дружиной первым устремлялся на гяуров. Кайя-бей имеет под своей властью сто сорок отборных мирз — беев. Все беи рода даир, беи рода сарухан и седжеут, а также все беи области орской выступают на войну под предводительством нурэддин-султана." http://www.vostlit.info/Texts/rus7/Celebi/frametext42.htm

Можно взглянуть на булгарский документ, где бы булгары Итиль Волгой именовали?

Это "метательная секира" - именно так этот предмет назывался в австрийских документах (есть упоминание, что с ней учился обращаться император Максимилиан), еще называют - восточноевропейский метательный топор. У венгров есть свое название этому оружию.

Я уже на этом форуме как-то нарвался на заслуженные оплеухи по поводу "чекана". Чекан, в русско-польской традиции - топор с молотком на обухе. Вот представитель https://dqzrr9k4bjpzk.cloudfront.net/images/1583227/429592436.jpg В среднеазиатской оружейной традиции "чеканом" , скорее всего, будет любой боевой топор. Тут я пасую.

Часто имели полуторную заточку.

Это о ком речь ведете, тамплюест?

А у вас сведения откуда? Вам сам Тенгри на ушко нашептывает?

Вот этот комент понравился - "Тот редкий случай, когда копия лучше оригинала!

Многоуважанмый АксКерБорж, большое спасибо! Я непременно посмотрю.

Как бы вы тут кавычки не ставили, сие не отменит не признанных заслуг данных ученых, ни их научных званий. А вот смех без причины, он знаете ли...

Сочиненная парой разбирающихся в данном вопросе академиков. У вас простите какое звание?

Б.А. Рыбаков писал: "Крайне важно учесть отмеченное Ивановым и Топоровым значение корня "Vel" в значении "мертвый"; "wael" (древнеангл.) - оставшийся на поле боя труп. (Также ср. др.-исл. "valr" - "трупы убитых в битве" и "valhol" - "Вальхалла", дословно "чертог убитых". Быть может, именно здесь мы найдем объяснение позднейшей связи Волоса с культом мертвых." Вольга - человек связанный с миром мертвых, человек-оборотень.

О, еще один с откровениями! ))))

Так и сейчас случается дерутся и это при том, что солдаты в бронежилетах и касках. А ножи они всякие бывали. Против противника в кольчуге такие случались Кард Два пешкабза Чура

Повторяю еще раз, что в первом случае, что во втором случае, местность именовалась Русью до того, как туда поселили татар или берендеев.

Статья очень спорная. Многие шляхтичи постоянно носили оружие называемое "обух" (по-чешски "обушек" - "дубинка"). Если вспомнить траншейные бои Великой войны, то встретим там дубинки во множестве именно у штурмовиков.

Точно так же поступали и крымские татары в походе.

А если под шубу надеть доспехи, что-то поменяется? И где там шлем под шапкой? Малахай вроде на Салавате...

Бегите от таких лингвистов, как от огня.

Это прогресс или регресс? Ага, отныне это воспитаннность!

А при чем тут Википедия? Вы же поборник чистоты информации! Сколько раз вы обрушивались на тех кто цитирует Вики! Что-то поменялось в вашем мировозрении?