240580

Етимологічний словник української мови, Т. 1., С. 115, 118. Слово байда связано с "байтала" (незграба, бовдур), "байдала", "байтал". Это слово происходит от турецкого battal (арабизм) - непридатный, громоздкий (в арабском - незанятый, безработный, плохой).

http://sh-kray.narod.ru/arhive/2004/8/pol1.htm - подобные фамилии с аналогичной этимологизацией среди русских.

По поводу кацапов - не пойму каких подтверждений от меня ожидают. Я озвучил мнение многих этимологов этого слова. Или Вы ждете, что я Вам назву год и страну???

Хотелось бы услышать, какую альтернативу (желательно, если уж на то пошло - с убедительными доказательствами) Вы предлагаете.

Невероятно происхождение от как цап - это вообще анекдот.

О каких выкладках идет речь? Для начала ознакомьтесь с классической статьей Баскакова

http://www.philology.ru/linguistics4/baskakov-52.htm

Булгарская группа языков

Булгарская группа языков, к которой относятся: древние языки - булгарский, хазарский и современный чувашский язык, - образовалась в среде древнейшего населения Поволжья болгар или булгар (VI-XIV вв.), а также более поздних по времени дунайских булгар и хазар, непосредственных преемников племен, входивших в состав западных хунну, современными потомками которых являются сохранившие древний строй языка чуваши.

Характерными признаками языков булгарской группы и в частности чувашского языка, по которым он отличается от языков других групп, входящих в западную ветвь, являются:

В фонетической структуре: а) наличие особой системы вокализма, состоящего из трех широких и шести узких фонем; б) замещение некоторых гласных в начале слов языков других групп дифтонгами и дифтонгоидными сочетаниями, например: йерт- "водить" (вм. ерт-), йěкев "подпилок" (вм. егеу), йěр "след" (вм. из), вут "огонь" (вм. от), вырăн "место" (вм. орын) и пр.; в) явление ротацизма, т. е. замещения чередующихся согласных с/з ~ т/д ~ й в других языках согласным р - например, в конце слов з/с > р: çăвар (вм. агыз || авыз) "рот", пар (вм. буз) "лед", хěр (вм. кыз), кěр (вм. кÿз) "осень" и пр. - и в середине слов, например, ура (вм. адак, азак, айак и пр.) "нога" и т. д.; г) явление ламбдаизма, т. е. замещения согласного ш ~ с других языков согласным л, например, хěл (вм. кыш ~ кыс) "зима", тěлěк (вм. тÿш ~ тÿc) "сон", алак (вм. ишик, есик) "двери" и пр.

В основном словарном фонде: а) наличие в лексике значительного слоя слов, характеризующих только данную группу и отсутствующих в других тюркских языках, ср., например: çăмса "нос", çурăм, каçăн "спина", арăм "женщина", çатма "сковорода", курка "ковш", çеçе "нога", тулă "пшеница", мăйăр "орех" и др., а также значительного слоя слов, общего по происхождению со славянскими словами, и лексики, общей по происхождению с угро-финскими языками.

В грамматическом строе: своеобразие морфологии и синтаксиса, в значительной степени отличающихся от морфологии и синтаксиса языков других групп.

По поводу аварского и других мертвых языков булгарской группы - ничего удивительного, если в украинском и некоторых южнославянских языках есть тюркизмы (но не ТУРкизмы :ost1: - не от турок). Схожесть можно обьяснить влиянием ранних кочевников, которые были и в украинских степях, и в Паннонии, и на Балканах.

Касап - велика вероятность того, что изначально это был какой-то религиозный термин, означающий (не) правильное (?) с точки зрения ислама забивание скота. Прозвище московитам вполне могло быть присвоено за нарушение каких-то пищевых предписаний ислама.

Да, кстати, кацапами русских называют не только украинцы, а еще казаки и староверы, об этом уже шла речь http://forum.eurasica.ru/lofiversion/index.php/t3315.html

Цитата из "Етимологічного словника української мови" (Т. 1., с. 115): байда - гультяй, ледар

БАЙДА. Поширене прізвище в Полтав-

ській області. Б. Д. Грінченко пояснює це

слово з різними смисловими відтінками:

1. гуляка, безтурботна людина; Байдики би-

ти (Бить баклуши); 2. прізвисько незграбної

жінки; 3. окраєць, скиба хліба» [5:20]. Ана-

логічне трактування дане іншим словником:

байда –«безтурботна, гуляща людина, гуль-

віса» [11:89].

«Гуляща людина» в узбецькій мові «бекор

юрмок, юлдуз санамок, ит сугормок» [9:35]

зовсім не нагадує про лексикографічну схо-

жість. В українській мові тюркська семантика

затемнена суфіксальним обривом (бой+до,

так). Перша частина слова «бай», що розгля-

дається, вказує на соціальний статус носія

прізвища («багатий, володар, князь»).

Источник: А. Д. Ч о л а к о в а

Функционирование тюркизмов в украинском языке // ВІСНИК

ХАРКІВСЬКОГО НАЦІОНАЛЬНОГО УНІВЕРСИТЕТУ

імені В. Н. КАРАЗІНА

№ 846

Серія ФІЛОЛОГІЯ

ВИПУСК 56

Бахман, поддержу версию Вальде. "Касап" произошло не обязательно из ненависти тюрков к русским (московитам). Это преспокойно обьяняется не выдержанным в мусульманских традициях убийством животных для пищи (нехаляльное мясо или вроде того, если я не ошибаюсь). Это и вызвало такую кличку.

Байда - есть значение (тюрк.) "ленивый".

Об аварском языке известно, что он был похож на гунский, булгарский, хазарский. По Н. Баскакову единственный живой язык этой группы - чувашский.

Бармаки - на Полтавщине так называют большие широкие вилы, пожие на растопыренные пальцы, используют для подачи сена на чердак.

Уважаемые администраторы! Я уже авторизовался, но не могу написать сообщение пользователю (информация и предложение, высказанное им еще в 2007 году меня заинтересовало). В чем дело?

Выскакивает сообщение "Обнаружена ошибка. Вы не можете отсылать сообщение".