Samtat

Мне почему тоже так думается. Много лет приходилось общаться с узбеками, не скажу , что легко их понимал .

В большинстве таких случаях люди просто говорят на угад. По фото-это в принципе нереально. Был такой антропологический форум балто-славика. Так вот там была такая тема :индивидуальная типологизация. Люди выкладывали свои фото, как правила три : фас, профиль и полупрофиль. Добавляли свои параметры: рост, вес, цвет волос и глаз, головной указатель. И эксперты более менее знающие пытались дать оценку антропологического типа индивидуама. Но не этническую принадлежность.

Получается, что все имеющиеся палеообразцы хунну и тюрков гаплогруппы О группируется на дереве yfull вокруг китайских образцов : https://yfull.com/tree/O-F871/ https://yfull.com/tree/O-F4062/ https://yfull.com/tree/O-F714/

Да не, нам в целом нечего делить. Золотая Орда -это часть как истории татар, так и истории казахов.

Думаю далеко, разница на тысячилетия.

Бьётся ещё с иссыкским средневековым образцом номада. Эта линия широко представлена у тюрков, но снипы подтверждены не у всех.

Скорее всего, ещё курсант и т.д.

Вполне возможно от китайцев. Если помните Гумилев писал о китайских беженцах у хуннов. Вот один из образцов на yfull: https://yfull.com/tree/O-MF14338/ Вместе с хунном китаец. Чуть выше татар из РФ. А это обработанные результаты палеообразцов степных популяций: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Rja6ZyjQrz3UK7_HTagkzczoOFjwcXOGdNOm9FC3Rik/edit#gid=0

Жаль не делали глубокого снипирования.

Речь не лично о нас, а о терминалогии в исторографии.

Сложно сказать. Верно, но только если отчасти. К примеру , по результатам палеообразцов у хуннов и тюрка была гаплогруппа О.

Лично вас никто ничего не заставляет принимать. Речь о исторической правомерности в терминалогии. Она есть. Вы хоть ещё сто раз изойдите своими тирадами, выхлоп будет нулевой.

Объясню. Там, в вашей цитате есть : § 1. Шибанидское (Шейбанидское) Узбекское ханство –государство кочевых узбеков (Александр Нестеров). Так, что всё включили.

Если даже область , то вошла она не целиком, а только северная часть.

Не согласен, и в общем , и в частности. Сплошное передёргивание и враньё. Даже про Трепавлова. Его цитата : "Общим названием тюркоязычного насления Золотой Орды было -татары".

Вполне возможно дело в взаимной адаптации на слух языков у носителей. Т.е. ныне татары и казахи территориально разделены и поэтому взаимопонимаемость языков меньше , чем у других тюрков. И может раньше было иначе. Я как-то на словах приводил цитату одного русского офицера, который путешествовал по ЦА. Теперь привожу саму цитату, удалось найти: А. Н. Харузин. Степные очерки (Киргизская Букеевская орда). Странички из записной книги. — М., 1888. : В своё время мне мой отец говорил, что язык казахов и узбеков ему понятен. Мне всё-таки на слух больше понятен казахский, хотя не скажу , что понимаю всё и вся.

Там должны быть разные субклады, но один из них определённо из этого : https://j2-m172.info/2015/06/j2a2-ph3085-sk1403-ancient-altai-modern-uygur-turkish/ http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4742-татарский-днк-проект/&do=findComment&comment=318078

Скорее всего Кылышбай прав, предиктор даёт J2a2 PF5008. Хотя и внутри неё может быть иная подветвь. У него только 12 маркеров ?

В итоге этот образец стал безымянным. Видимо админы ещё не определились кто он есть.

У татар тоже.

Ну да, с татарами приходилось воевать. А потом завоевывать. Видимо "образ врага" сохранился на подсознательном уровне.

Я думаю "страдальцев" у нас на этот счёт не так много, по-моему их больше среди соседей.

Так в чём проблема ? Не пойму ! Из-за пословиц что-ли и сказок ?

Как только калмыки проведут свой.

Он укрепил положение Орды. Начал снова брать выход с Москвы.