Samtat

Мне кажется, что гаплотип туркменские напоминает :

8 минут назад, Samtat сказал:

Результат : Q F1096

https://www.yfull.com/tree/Q-F1096/

Из этой большой ветви выходят и результаты палеообразцов трех гуннов и одного тюрка :

Ближайшие к панели ФТДНА 13 стр маркеров этого гаплотипа прогнал через предиктор :

Результат : Q F1096

https://www.yfull.com/tree/Q-F1096/

20.12.2018 в 05:45, Koshoj сказал:

Уникальное захоронение воина гунно-сарматского времени в Западно-Сибирской лесостепи: результаты палеогенетического анализа

Эта работа в открытом доступе :

https://www.researchgate.net/publication/329886912_An_Unusual_Burial_of_a_Xiongnu-Sarmatian_Era_Warrior_in_the_Western_Siberian_Forest-Steppe_Results_of_a_Paleogenetic_Analysis_in_Russian

Только что, АксКерБорж сказал:

Это афганский национальный головной убор. 

Я в курсе. 

8 минут назад, АксКерБорж сказал:

Ув. Samtat, я нашел этого человека.

Ну значит я перепутал его с другим. Но вроде похож. Шапочка такая же.

12 минут назад, Zake сказал:

уже по фотографии человека определяете какого он роду племени?

Мне этот человек кажется знакомым по другому форуму и вроде бы он был адай.

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

https://www.radikal.kz/images/2018/12/28/BESBARMAK---SEVERO-VOSTOCNYI---IZ-KONINY---BEZ-OVOSEI---3.jpg

Знакомое лицо. Адай ?

Гаплотип должен быть таким :

12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 16 

Хотя в итоге решают всё снипы.

Я себе тоже слабо представляю как на основании аутосомных компонентов авторы смогли доли % привязать к конкретным современным этносам. На мой взгляд этого делать нельзя. Разные этносы могут иметь аналогичные компоненты .

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

На Yfull

Некоторые образцы поменяли своё положение на дереве:

8 минут назад, asan-kaygy сказал:

Ссылки на статью нет?

https://link.springer.com/article/10.1007/s00438-018-1469-7

Аналогичное зарубежное видео было несколько лет назад.

 Я сравнивал данные по этой таблице :

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Rja6ZyjQrz3UK7_HTagkzczoOFjwcXOGdNOm9FC3Rik/edit#gid=0

На Yfull они загружены в виде своих  номеров. Заходил по гиперссылке, находил на Yfull и нередко обнаруживал их на новом, обновлённом месте дерева.

Помнится покойный Ашина Шэни приводил тексты шатосцев(?) , где находил аналогии с казахским, в частности , если не ошибаюсь: "тас=>таш камень".

И всё таки современный казахский язык отличается от кыпчакского языка, судя по текстам. Такие элементы как ж-оканье, мн.аффикс -тар вместо -лар, тас вместо таш "камень", каш вместо кач "беги, прячься". Откуда тогда появились это "инновации" в языке ?

39 минут назад, АксКерБорж сказал:

Может быть это название заимствовано было на юге от соседей?

Мы наверное тоже "урындык" заимствовали у них.

На прошлой неделе пересматривал в YFull результаты из работы по степным популяциям. Обнаружил интересную тенденцию, об этом же на Родстве написал Игорь Рожанский . Заметное кол-во образцов древних кочевников железного века относятся к линии R-S23592:

Было бы классно, если бы были уДНК авар. 

21.09.2018 в 17:30, Samtat сказал:

Cкромно как-то Пилипенко , опять мтДНК.

Вот здесь Пилипенко пишет в отчёте :

"...Наши результаты по мтДНК свидетельствуют о существовании существенной генетической преемственности между населением всех стадий тагарской культуры, включая популяцию, оставившую памятники позднего тесинского типа. Однородность мужского генофонда тагарского населения (выявлены только носители гаплогруппы R1a) указывает на преемственность структуры мужского генофонда тагарского населения с населением развитой бронзы (андроновское население). В отношении состава мужского генофонда с тагарским населением резко контрастирует население пазырыкской культуры, в генофонде которого обнаружены филогенетически и филогеографически контрастные кластеры Y-хромосомы (N1b, Q, R1a, J2a)...."

https://grant.rscf.ru/prjcard_int?17-78-20193

Блин, где публикации по уДНК тагарцев и пазырыкцев ?  

5 часов назад, Koshoj сказал:

Уникальное захоронение воина гунно-сарматского времени в Западно-Сибирской лесостепи: результаты палеогенетического анализа

Т.е. Пилипенко так и будет публиковать по одному гаплотипу в год ? Жаль конечно , если это так. Глядя на зарубежные статьи, становится как-то не по себе. 

Эффект основателя в труднодоступных популяциях по данным об изменчивости однородительских маркеров оленеводов тувинцев: цаатанов Монголии и тоджинцев Тывы

Балинова Н.В. ФГБНУ «Медико-генетический научный центр»

Эволюция человечества тесно связана с малыми популяциями. Эффект основателя часто встречается в изолятах, но надо иметь ввиду, что социальная изоляция для человеческих популяций тоже играет немаловажную роль. В изученных нами популяциях цаатанов Монголии и тожинцев Тывы географическая изоляция оленеводческих мест проживания у цаатанов была дополнена лингвистической изоляцией.

Цаатаны – малочисленный народ, проживающий на северо-западе Монголии, по переписи 2010 года их насчитывается 282 человека, занимающийся оленеводством. Название получили от монгольского слова «цаа» - олень, хотя сами себя называют «туба» или «туха». Тоджинцы – этническая группа тувинцев, компактно проживающая в Тоджинсом кожуне на северо-востоке Тывы, занимающаяся оленеводством Причислены к коренным малочисленным народам, по переписи 2010 года насчитывается 1856 человек [www.gks.ru]. Обе этнические группы говорят на тоджинском диалекте тувинского языка, относящегося к тюркским языкам.

Мы изучили в общей сложности 23 цаатан и 46 ттоджинцев. Исследование одобрено этической комиссией ФГБНУ «МГНЦ». Все доноры дали информированное добровольное согласие. Генотипирование проводили с помощью ПЦР и последующего прямого секвенирования или анализа полиморфизма длины рестрикционных фрагментов.

В результате анализа гаплогрупп Y-хромосомы цаатанов и тоджинцев выявлены три гаплогруппы у цаатанов и 7 гаплогрупп у тоджинцев.

У цаатанов практически две мужские линии ведут свой род, только гаплогруппы N3a5-F4205 (52,2%) и Q1a1b-M25 (43,5%) составляют разнообразие, скорее всего тут сыграл роль эффект основателя. Лишь один человек отличается и имеет гаплогруппу C2b1b1-M77, распространенную в Западной Монголии. По словам администрации села, высокий процент инбридинга наблюдается среди цаатанов около 50 лет, с тех пор как прекратились брачные связи с тоджинцами.

У тождинцев самой распространенной гаплогруппой является Q1a1b–М25 (50%) остальные гаплогруппы представлены следующим образом: N3a5-F4205 (15,2%), N3bB187 (2,2), N2a1-B478 (13%), R1a-Page07 (10,9%), C2b1b1-M77 (4,3%), C3- M217 (4,3%).

По данным об изменчивости митохондриальной ДНК: у 46 тоджинцев определены 12 гаплогрупп (B4j, C4, C4a2a1, C5a, C5b1, C5d1, D4o2a, F1b1b, G, G2a1e, G2b2b, G2b2b/G1a1), причем С4(32,6%) и F1b1b(23,9%) являются мажорными. По данным ГВС -1 обнаружено 15 гаплотипов и коэффициент разнообразия 0,8723 оказался намного ниже, чем у калмыков (0,9910). У 23 цаатанов определено 12 гаплогрупп (C, C4, C4a1, C5a, C5b1, F1a1, F1b1b, G, H20a, M7c1, T2, Y1), С4(17,3%) и C5a(17,3%) встречаются чаще других. По ГВС-1 выявлено 14 гаплотипов и разнообразие составляет 0,9486.

По результатам исследования гаплогрупп Y-хромосомы можно сделать вывод о малом разнообразии отцовских вариантов среди цаатанов Монголии и тоджинцев Тывы и генетическом родстве с тувинцами, имеющими тесные этнокультурные контакты.

Митохондриальное разнообразие тоджинцев гораздо ниже чем у цаатанов, что говорит о том, что тоджинцы заключают браки внутри этнической группы, а цаатаны ввиду своей малочисленности чаще берут в жены представителей других этнических групп.

Работа выполнена при финансовой поддержке гранта РГНФ 16-21-03002а

http://www.antropos.msu.ru/index/Izvestya_04_Konf_Alexeeva.pdf

22 минуты назад, Аrсен сказал:

Мне кажется у него монголоидая внешность.

Конечно монголоид. В основе. Я писал о носовых костях.  Т.е. угол выступание носа к линии профиля может быть больше , чем у характерных монголоидов. 

26 минут назад, кылышбай сказал:

мне кажется или нос скорее европеоидный чем монголоидный?

Мне тоже так показалось. Возможно угол выступания носовых костей выходит за пределы монголоидных популяций.

Корреляции между аутосомами и  уДНК может и не быть. По аутосомам всё таки казахи и кыргызы более менее близки, по остальным не всё так однозначно. Пропорции компонентов различаются.