Samtat

Очень интересно , даже С2 у них была.

Да, дождь.

Я отвечаю. Сам ж-окаю. . Җангыр, Җук, Җурган, Җука, Җул.

С татарами не всё так однозначно. Литературный язык й-окающий, а говоры совсем другое дело. У казанцев, у большинства крящен ж-окающий говор.

Т.е. одно дело литературный язык , и другое живые наречия народов ЗО.

Кстати, ещё один момент. По- моему все известные письменные источники Золотой Орды тоже й-окающие.

Но он не объясняет почему :

Доводом к тому , что кыпчакский язык был й-окающим , приводится то, что тексты Кодекс Куманикуса и Тюрко-арабского словаря были с начальным Й , а не Ж.

Часть татар к примеру мягко ж-окает, а там где Ч произносят Щ.

Кашгари в этом вопросе даёт вообще противоречивые данные. У него и огузы, и кыпчаки ж-окают.

Есть павлодарский древний образец , 4-5 в.н.э.

Да. Таблица была года 3-4 назад , а с гаплотипами пожадничали.

В целом неплохо. Но жаль , что у них не практикуется публикация сводных таблиц с гаплами и сами гаплотипы.

Р.А. Схаляхо (Москва) ПОИСК СВЯЗИ ФАМИЛИЙ И ГАПЛОТИПОВ Y-ХРОМОСОМЫ Исследование поддержано грантам РФФИ № 16-06-00364, РНФ 16-14-10354 Схаляхо Р.А.1 , Теучеж И.Э.2 , Кагазежева Ж.А.3 , Романов А. Г.1 , Жабагин М.К.4 , Юсупов Ю.М.5 , Дибирова Х.Д. 1 , Балановская Е.В.1 , Балановский О.П. 6,1 Почешхова Э.А.3 1 ФГБУ «Медико-генетический научный центр», Москва, Россия 2 ФГОУ ВПО «Московский физико-технический институт (государственный университет), Москва, Россия 3 ГБОУ ВПО «Кубанский государственный медицинский университет», Краснодар, Россия 4Центр наук о жизни, Назарбаев Университет, Астана, Казахстан 5 ГАНУ Институт стратегических исследований Республики Башкортостан, Центр социальной культурологии и антропологии, Уфа, Россия 6ФГБУН «Институт общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН», Москва, Россия Анализ связи фамилий (родов, кланов) и Y-хромосомы является актуальным направлением в популяционно-генетических исследованиях. Гаплогруппы и STR гаплотипы Y-хромосомы позволяют прослеживать «отцовские» линии в истории популяции. Поскольку и фамилии, и Y-хромосома наследуются по отцовской линии, эти маркеры позволяют изучить связь между фамилиями и генофондом. Одно из направлений таких исследований – определение степени генетического родства однофамильцев, не знающих о своем родстве. У носителей одинаковых фамилий 13 народов Кавказа исследованы 17 STR гаплотипы Yхромосомы: 668 однофамильцев, относящихся к 217 блокам фамилий. Для каждой группы однофамильцев рассчитаны индексы монофилетичности (I) и построены филогенетические сети. Для тюрков Кавказа ожидалась полная полифилетичность (I=0). Однако она характерна лишь для трети тюркских фамилий, а две трети тюркских фамилий выявлена неслучайная связь фамилий с гаплотипами Y-хромосомы: средний индекс монофилетичности фамилий тюрков Кавказа (I=0.22) лишь в два раза меньше, чем для русских фамилий. Но связь фамилий и Y-хромосомы максимальна лишь у карачаевцев и караногайцев (I=0.29), а у других тюрков Кавказа связь мала, как и у армян (I=0.02). Максимальная связь между фамилиями и генетическим родством обнаружена у адыгейцев (в среднем I=0.70): целый ряд однофамильцев происходит от единого основателя. Средний индекс монофилетичности для абхазо-адыгских фамилий Западного Кавказа (I=0.50) оказался в два раза выше, чем у тюрков Кавказа. У абхазских, кабардинских, черкесских однофамильцев показатель монофилетичности высок (около I=0.50), у абазин ниже (I=0.19).Тесная связь фамилий и Y-хромосомы обнаружена также у осетин (I=0,49). Полученные данные указывают на высокую эффективность использования фамилий как квазигенетического маркера у адыгов, абхазов и осетин, среднюю у карачаевцев, караногайцев и абазин, практически отсутствующую – у всех остальных изученных народов Кавказа ( армян, азербайджанцев, балкарцев, ногайцев, кумыков). https://elibrary.ru/download/elibrary_27128733_59859750.pdf

У поздних сарматов, т.е. аланов. Может со временем найдётся и у ранних сарматов.

На МолГене напомнили о ещё одном хазаре R1a-Y57 : Sample ID ENA / YFull ID Population Region Age BP YFull haplogroup YFull tree mtDNA v17 / Ian Logan DA142 ERS2374378 Nomad_Med Caspian steppe 1400-1100 R-Z2124 R-Y52 J1c5a1 Образец из работы по палеогенетике евразийских степей. Он загружен в yfull : https://yfull.com/tree/R-Y52/

Думаю не раньше , чем появится ещё один близкий по показателям образец.

Татарский образец занял неопределенное положение.

Точнее сказать не могу, потому, что не знаю какой из образцов казахский .

По ногайцам без БигУ в целом ничего, только то, что они определённо должны относиться к той же ветке. Казах ,судя по положительным снипам , точно к ней относиться , имея родство в пределах 2000лет.

Не могу знать точно . Но в проекте есть такой : IN35530 Arman J-PH358 По соседству с ним в проекте гаплотипы двух ногаев. По предиктору тоже относятся к J2a2 PF5008, но без снипов.

Т.е. не Вы курируете .