Samtat

На БигУ надо денег много, на снипы заметно меньше. Было бы понятно какие субклады имеются у казахов. А так у меня засело в подкорке: Бабасан 657 и всё.

Чего-то вы своих казахов R1a не снипируете совсем, зациклились на С2....

Интересно как, в одной фразе оглушается согласный звук и нет: "бол-пол", "пай...бол-патыр...пол"

168204 Kasenov на 37 маркерах на 1 шаг отстаёт с 386038 Khusain Bikbaev.

217611 Bersebay скорее всего. Не снипируете, нет желания у хозяина?

Бесербаев(если не ошибаюсь) к какому роду и субкладу относится?

У бабасанов 657 снип , а у кете?

Аsan-kaygy, судя по вашей публикации о дДНК, у казахов должно быть не меньше 10 субкладов R1a. По вашим предположениям какие и у каких родов ?

Я не могу говорить о всех пазырыкцах,но по последним данным гаплотип игрек-хромосомы двух из них тождественен или близок прежде всего не селькупам, а некоторым тюркоязычным этносам, в их числе турки,туркмены, есть татары, башкиры. Близок, значит предполагает некое родство по мужской линии пазырыкцев и перечисленных современных народов.

Совпаденцы с базы ФТДНА: 312673 Atuğ_________________ 13 23 14 10 12-13 11 12 10 13 14 29 Turkey 356173 Akın__________________ 13 23 14 10 12-13 11 12 10 13 14 29 Turkey 121620 Garipov_______________ 13 23 14 10 12-13 11 12 10 13 14 29 Russian Federation 324335 Turkmen-Qipsaq-3 Bashkir 13 23 14 10 12-13 11 12 10 13 14 29 Russian Federation 155322 Fábián________________ 13 23 14 10 12-13 11 12 10 13 14 29 Hungary

А по этому дереву видно как распределяются гаплотипы N1b-A татар, турок ,тувинцев и селькупов:

Не знаю какой именно анализ пазырыкцев имелся в виду , возможно аутосомный или мтДНК. Но гаплотип уДНК пазырыкца выглядит так: DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II 13 23 14 10 12-13 0 0 10 13 14 29 Модульный гаплотип селькупов так(Из работы Волкова): 13-23-15-10-13-13-11-12-10-13-14-16 Selkup01. N1b-A 13-23-15-10-13-13-11-12-10-13-14-16 Selkup02.N1b-A Т.е. разница на лицо... А это одни из ближайших совпаденцев с пазырыкцем на 12-ти маркерах, по данным поп.генетиков: N1b__ 13 23 14 10 12-13 0 0 0 13 14 29 турки(4) N1b__ 13 23 14 10 12-13 0 0 10 13 14 16 челканцы(2) N-P43 13 23 14 10 12-13 11 12 10 13 14 16 Mongol(2) N-P43 13 23 14 10 12-13 11 12 10 13 14 16 Tajik N-P43 13 23 14 10 12-13 11 12 10 13 14 16 Turkmen(3) N-P43 13 23 14 10 12-13 11 12 10 13 14 16 Uzbek N1b__ 13 23 14 10 12-13 0 0 0 13 14 29 Polish Tatar

В генофонде турок и азери около четверти генофонда занимает гаплогруппа R1b2b2-M269(по-старому), какие именно линии не в курсе.

География J2 очень широка,чтобы её называть галогруппой тюрок. Между многими её линиями тысячи и десятки тысяч лет разделения. Хотя возможно какой-то субклад J2 и характерен именно для тюрок.

По поводу "местных" , думаю вопрос ещё открытый. Что касается того гаплотипа, то он занимает в % соотношении не так много, всего 1-3%.

Я имел в виду, где "КЕС" у татар , пусть диалектное :

Это всё на уровне предположений. Аналогичный гаплотип есть у турок, туркмен и уйгур, все они в какой-то мере связаны с древними огузами. У турок этот гаплотип устойчиво появляется почти в каждой выборке.

tatarbi, не напишите слово "казаң" в латинской графике, как оно записано у Гаркавца, которое означает василиска?

Наверное общетюрксое, или диалектное. Вот так это выглядит "у всех" , по старлингам: Когда покажите это слово по-татарски, желательно у татар ПФО, тогда возможно это пробудит мой интерес.

По моему tatarbi не настаивал на чём-то другом. И употребил слово"Идель" в контексте того, что "Казансу" сливается с "Иделем"(Волгой), и употребил его так как принято у татар, всего лишь.

Может я не курсе, но не знаю татарского "кес", в отличии от "кис"-"кисү" ("режь"-"резать" ).

"Кенегесы" ключевое слово.

Так вопрос изначально ставился по кенегесам.

У кенегесов имеется огузский(теле) субстрат ? Связку турки-туркмены-уйгуры ещё как-то можно понять. У ногаев и татар -это может более позднее вливание. А у кенегесов ? В чём это выражается?

Oghuz Turks - Y-DNA Classic Chart https://www.familytreedna.com/public/OghuzTurks?iframe=yresults