атыгай

Уважаемый АксКерБорж! Думаю, уважаемый ЖАН ДЕ ЖУАНВИЛЬ описывает не Ваш "могольский треугольник" родного еля моголов(с которым я совершенно согласен), а Моголистан с уже включенным Кашгаром. Ведь посольство было направлено уже во время могущества Могольской империи. Вчера просматривал в интернете материалы про Елюй Даши. Утверждают, что Елюй Даши в войска каракиданей включил кыргызов (в Манасе есть упоминание кытаев, одного героя отожествляют с Елюй Даши, в настоящее время среди кыргызов есть потомки каракиданей). Но так как, кыргыз помещают в район Енисей , то в реферате сделали вывод, что Елюй Даши из Северного Китая через пустыню Гоби и Алтай пошёл завоевывать кыргыз в район Енисея. Несмотря на то, что историю западного Ляо и походы Елюй Даши описаны в китайских источниках достаточно подробно, вплоть до количества баранов для перехода на ЗАПАД, а не на СЕВЕР. С уважением,

Хорошо.

Развалины надо искать в Восточном Туркестане. Выше есть на ветке "Фольк-хистори в Казахстане" есть и другие цитаты из источников 12-13 веков. Рубрук пишет, что Каракорум находится севернее уйгуров, южнее кераитов и западнее тангутов. Тангуты (Си-Ся) надёжно локализованы в современных провинциях Ганьсу и Шэньси, западнее находится СУАР, уйгуры живут там же где и раньше. Кераиты это и есть казахские кереи-абак, которые до сих пор живут севернее: в Восточном Казахстане и на севере СУАР.

Нет.

"полуРОСлик" - это кто такие? Докажите.

Пример про кыргыз неудачен. На этой ветке есть ссылки на источники, что Кыргызский каганат находился западнее Алтая и восточнее Кимакского каганата. На Енисее нет археологических памятников, которые подтверждали, что там был центр Кыргызского каганата. Про "имперские центры" - мистицизм, про то, что кыргызы разбираются в политике - такой "серьезный" аргумент, что все приведенные выше средневековые источники надо отклонить от обсуждения.

С.Волков пришёл к тем же выводам и нахождении Каракорума в Восточном Туркестане. Формат статьи скорей всего не дал автору изложить цитаты и ссылки на все источники, как сделано в ветке "Фольк-хистори в Казахстане" со странице 51 уважаемым АксКерБоржем совместно со мной.

http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Jean_Juanvil/text1.phtml?id=11253 ЖАН ДЕ ЖУАНВИЛЬ КНИГА БЛАГОЧЕСТИВЫХ РЕЧЕНИЙ И ДОБРЫХ ДЕЯНИЙ НАШЕГО СВЯТОГО КОРОЛЯ ЛЮДОВИКА LE LIVRE DES SAINTES PAROLES ET DES BONS FAITS DE NOSTRE SAINT ROI LOUIS Мой комментарий: Описание соответствует Восточному Туркестану: соседствует с Персией, пустыня и высокие горы. Христианские археологические находки в Восточном Туркестане многочисленны.

Уважаемые alp-bamsi и АксКерБорж! Мы живём в 21 веке, а Вы попадаетесь на средневековые уловки, не хватает только России, что бы оформить акт "добровольного" присоединения Казахского ханства, измученного войной с калмыками. Ведь присоединение Казахстана к России шло не за счёт военных компаний, а за счёт умной дипломатии Посольского приказа провоцированием войн между мелкими государствами, военной помощи слабым, такими малыми затратами шло расширение России на юг и восток. Повторяется коллизия 16-17 веков. Интриганы - джунгары с их мелкими пособниками, подстрекаемые Россией (представителей Китая нет форуме ) подливают масла в костёр, что бы рассорить казахов по родовому и жузовому признакам. Воинственные, но наивные казахи вместо борьбы с врагами воюют между собой, но всё равно объединятся, победят врагов и восстановят своё государство на зависть всем - историю вспять не повернуть. С уважением,

Бауырлар доғарыңдар!

Уважаемый АксКерБорж! Ваша личная почта не принимает сообщений, хотел вступить с Вами в личную переписку. Будьте добры, конечно, если Вы не против, сообщить мне в мою личную почту Ваши контакты. С уважением,

Уважаемый alp-bamsi! Предлагаю Вам прекратить полемику с уважаемым АксКерБоржем, тем более аппелировать к таким, как olley, которые казахов, в том числе Вас, меня и АксКерБоржа, публично называют "киргиз-кайсаками". С неизменным уважением,

Уважаемый АксКерБорж! Сообщения на личную почту к Вам не приходят, на письма направленный на электронный ящик Вы не отвечаете. С огорчением должен констатировать, что Ваши и alp-bamsi посты приводят к разобщению казахов и провоцируют, что нас публично называют "киргиз-кайсаками". В любом случае с неизменным уважением,

Не в этом дело, мы же пишем "кыргыз", а не "киргиз" или "бурут". Правильное наименование нации это уважение к народу и собеседнику, ведь пост написан не до 20 века.

Из какого источника? Про усуней в основном писали китайцы, а в их иерогливах названия меняются до неузнаваемости. Асман, можно связать с асами? Ас - вершина, ман - человек. Асман - горец? В заилийском Алатау есть речка, кажется, Асы называется, горное плато Асы так же называется.

Уважаемый АксКерБорж! 1) Данный форум не политический. 2) По разговорам на этом форуме можно сделать вывод, что "монголы" и "казахи" очень разные и неприязненно относятся друг к другу. Например, если до участия на форуме у меня антипатии к "монголам" не было (так как не сталкивался с ними в жизни), то смею заверить, что сейчас она очень устойчивая. Взял в кавычки "монголы" и "казахи" потому, что не уверен, что под НИКами действительно находятся "монголы" или "казахи". С уважением,

Черты лица не есть доказательство на каком языке говорит индивидум.

Ну и терпеливый Вы, уважаемый АксКерБорж!

Действительно обряд оставления покойников на воздухе является древним погребальным отрядом, свойственным дальневосточным племенам: корейцам, манчжурам и монголам.

Читайте "идей еврейских народов" словосочетания "идей икон еврейских народов" не упоминал.

Уважаемый alp-bamsi! На диадеме могло быть изображено, что угодно, в том числе и иранский сюжет. Но это не является доказательством на каком языке говорили, те возле кого найдена диадема. Строго подходя к вопросу необходимо говорить об отсутствии сведений об языке усуней. С уважением,

Да это же научное открытие! Всегда считал, что Шакарим был участником спасения Ноя!

Христианство относится к авраамическим религиям, признающих Священное Писание Ветхого Завета. На иконах изображаются сюжеты из религиозных текстов, то есть Христианская ИДЕЯ русских икон: