Аrсен

Мое почтение к Вашему дедушке... и все же

Уважаемый Камал, я не писал, что не знал о каракалпакском народе. Я писал, что не встречал каракалпаков в реальной жизни. Так же не писал, что каракалпаки - это бывшая часть казахского народа. По моему это Вы часто тут на форуме пишите, что часть казахов это бывшие каракалпаки?! Что казахи состоят из кыргызов, башкиров, ногайцев и калмыков... и вынесли свой тезис, что казахи не монолитная нация...

Как быть с Чингисханом, который называл свой народ монголами?

Может быть Ваш дед просил исполнить казахскую Кара жорга?!

Основная часть каракалпаков обособилась в отдельную народность в 1601 году, бросила вызов потомкам Чингисхана, на время стала единоличным хозяином в Туркестане. С тех пор в число каракалпаков племена других народов не вливались. Наоборот, в последующем многие каракалпакские племена в силу политических обстоятельств сливались с другими народами региона, которые обогащались за счет каракалпакских племен. Я говорил, что у тех же Верхних каракалпаков не было личностей, подобных Маману и Айдосу. Я соврал, такие были, но у них не стояла острая задача по сохранению нации, которая была у Нижних каракалпаков. Подпадая под различные политические влияния и живя в ритме протекающих событий, Верхние сами того не подозревая в последующем стали частью местных народов, а точку в создании национального самосознания среднеазиатских народов поставил 1924 год. То есть, отсутствие инстинкта самосохранения у Верхних каракалпаков привело к тому, что они фактически утратили свое каракалпакское самосознание (по А-К, сгинуло среди нынешних узбеков). Говоря другими словами, каракалпаки стали частью разных народов, но от других за последних 5 веков ничего не получили. Отсюда и нынешняя малая численность и монолитность. По Вашему у казахов монолитности не было, у каракалпаков было? Интересно...

От кого они происходят? От золотоордынского эмира Алау Алшина. И что, он был казахом? Нет конечно, тогда не было ни казахов ни каракалпаков ни "кочевых узбеков" Был единый золотоордынский этнос от которого происходят куча современных народов в том числе ногайцы казахи и каракалпаки. Вот и статья о том же. Монолитности казахской ведь не было. А уважаемый Арсен, докажи да покажи... Вы согласны с тем, что некоторая часть каракалпаков ассимилировалась с казахами и многие каракалпакские племена исчезли из номенклатуры племен нынешних каракалпаков? А что у каракалпаков была монолитная общность?

И я о том же...

Может быть о кара жорга, а может быть просто кара жорга наличествует в тексте песни. Просто нужно посмотреть как те торгоуты исполняют этот танец и есть ли у них текст песни к кара жорга? Странно мыслите. Причем тут торгоуты? У каракалпаков музыка точно о Кара жорга? Если нет слов откуда Вам известно об этом?

Қара жорға болмаса, бидің сәні келер ме, Қос етек көйлек кимесе қыздың сәні келер ме. Ал қәнекей жолдастар біреуің шық тойбастар, Той дегенде дейді екен домалайды қу бастар. Ал халайық билеңдер билеңіздер сүйгенмен, Басыңыздар шаттанып қара жорға биіне. Қоссын барлық бейнеге қан тарасын денеге, Қара жорға болмаса тойдың сәні келер ме. Қара жорға ойнаңдар қой десе де қоймаңдар, Қос жүректің шаттығын дәл осылай тойлаңдар. Келе бермес ыңғайға дәл осындай күн қайда Ойнаңыздар жамағат билеңіздер мұндайда. Шалдар жүрсе шаттанып жанарынан от жанып Би билесін майданда кемпіріне мақтанып Кемпір жүрсін кеңкілдеп ақ жаулығы желпілдеп Шалдарына көз қысып би билесін секілдеп Биле жеңгем билегім мына тойдың гүлі едің Ағалардың қалайда дыр дыр еткіз жүрегін Салауатты ағасы азаматтың сарасы Билеп жатқан сылқылдап келіншектерге қарашы Биле биле жігіттер жанып тұрған үміттер Шыққанынша тоқтама маңдайыңнан тұнық тер Биле қыздар бұралып сауық сайран құратып Жауласын бір от сезім жүректерде сұрапыл Қыздар солай мәздасын жүрек қылын қозғасын Көрген кезде жігіттер талып түсе жаздасын Ғашықтарда тіл қатып жүректерді жыр қатып Қыз бен жігіт қосылып билеу деген бір бақыт Биле биле сұлуым қандай ғажап күлуің Сыртылдасын саусағың былқылдасын буының Анау тұрған бойжеткен сүйкімді еді ау ой неткен Талайлаған жігіттің жүректерін сөйлеткен Қара жорға болмаса, бидің сәні келер ме Қос етек көйлек кимесе қыздың сәні келер ме Қара жорға ойнаңдар қой десе де қоймаңдар, Қос жүректің шаттығын дәл осылай тойлаңдар! Будет ли красивым танец, без кара жорга? Будет ли красивой девушка, без нарядного платья? А, ну-ка, товарищи выйдите кто-то и начинаем праздник наш, Когда праздник, тогда все потанцуют. А, ну-ка танцуйте народ, танцуйте с любимыми, Начинайте велеситься, танцуя кара жоргу. Пусть все танцуют, пусть кровь бушует, Будет ли красивым праздник, без кара жорга? Танцуйте кара жорга, если скажет: "прекращайте", не прекращайте, Празднуйте именно так, радость двух сердец. Не каждый день бывает, такой удобный случай, Так что, танцуйте народ, танцуйте в таком случае. Пусть старики ходят радостными, радуясь жизни, Пусть танцуют на площадке, хвастаясь своей жене. Пусть старухи не сидят на месте, Пусть они тоже танцуют, подмигивая старикам. Танцуй невестка, ты цветок этого праздника, Пусть сердце наших парней сильно бьется. Здоровые и отличные старшие браты у нас, Смотрите-ка на тех молодых женщин, которые ой как танцует. Танцуйте, танцуйте парни, наши надежды, Не останавливайтесь до тех пор, пока не потейте сильно. Танцуйте девушки, красиво, изящно, Пусть нас охватит горячие чувства. Девушки пылайте, заводя наши сердца, Когда увидят парни, пусть потеряют сознание. Молвить сердце возлюбленных, Когда парень и девушка танцует вместе, это одно счастье. Танцуй, танцуй моя красавица, какая чудесная у тебя улыбка, Пусть все суставы будут в движении. Вон та девушка, ой какая она красивая! Немало парней она влюбила в себя. Будет ли красивым танец, без кара жорга? Будет ли красивым девушка, без нарядной платьей? А, ну-ка, товарищи выйдите кто-то и начинаем праздник наш, Когда праздник, тогда все потанцуют

Это с каких пор казахские жалайыры были каракалпаками? Казахское ханство документировано в российских архивах. С каких пор адаи стали туркменами? Среди казахских племен нет племени с названием "каракалпак"... Вы вообще о чем?

Можете пояснее расписать выше написанное Вами? Имеете ввиду, что песня у казахов и кыргызов не о Кара жорга?

Главное, чтоб агашки-пузатые не поубивали ради забавы...

ТЕРРИТОРИЮ ДЛЯ ВОЗРОЖДЕНИЯ ТУРАНСКОГО ТИГРА В КАЗАХСТАНЕ УТВЕРДИЛИ ЭКСПЕРТЫ http://www.youtube.com/watch?v=oSckU8wAP7I

Возрождение туранского тигра в Казахстане поможет развитию экотуризма При благополучном развитии проекта реинтродукции туранского тигра на территории дельты реки Или и южного побережья Балхаша возможно создание базы для экотуризма в Казахстане. Такие предположения были озвучены во время рабочей встречи в Алматы экспертов, занимающихся проектом реинтродукции туранского тигра в Казахстане, передает корреспондент Tengrinews.kz. Не исключается разработка лодочных, автомобильных и конных маршрутов по охраняемой природной территории, где туристы смогут понаблюдать за жизнью животных в дикой природе. Весь процесс, по словам экспертов, будет проходить в абсолютном контакте с населением, которое проживает в районе озера Балхаш. "Это ни в коем случае не должно помешать местному населению. Те, кто хочет, сможет включиться в работу и поддержать проект. В этом смысле тигр станет для местного населения не помехой, а помощником. Чем богаче ландшафт, тем лучше будут жить люди. Люди должны начать жить лучше в ходе проекта", - говорит представитель Казахстанского национального географического общества Сергей Скляренко. Другой задачей проекта станет создание безопасной среды не только для туранского тигра, но и для всех животных на территории близ озера Балхаш. Строительство заборов в парке не планируется, так как ландшафт сам по себе ограничивает территорию обитания хищника, а обитание кормовой базы не позволит тиграм уйти на далекие расстояния. Между тем редких животных и всю природу Прибалхашья придется усиленно защищать от браконьеров. Для этого планируется создание КПП на дорогах, патрулирование парка и другие меры контроля. Отметим, на рабочей встрече в Алматы экспертам проекта возрождения туранского тигра в Казахстане была представлена программа восстановления тигра в Южном Китае. Казахстанским специалистам посоветовали создать свою группу экспертов, которые при необходимости смогли бы выезжать к тиграм в случае экстренных и непредвиденных ситуаций. Для возрождения туранского тигра потребуется около миллиона гектаров территории, около 50 процентов ее станет заповедником. Сейчас экспертами решается вопрос о переселении в Прибалхашье тигров из зоопарка или из дикой природы. По словам руководителя представительства Всемирного фонда дикой природы России (WWF России) Игоря Честина, привлекать животных из зоопарка предпочтительнее, но дороже и сложнее, так как это потребует определенного времени для воспитания и адаптации животных в дикой природе. В течение ближайших 5-7 лет экспертам предстоит улучшить в районе кормовую базу тигров. Так, в ходе проекта планируется завозить порядка 50-60 бухарских оленей ежегодно. "Только после того, как все это будет сделано, можно будет говорить о нормальной реинтродукции тигра. Проект нацелен не просто на то, чтобы взять и выпустить тигра и наблюдать, что получится. Проект нацелен на то, чтобы восстановить целостную экосистему", - отметил Сергей Скляренко. Напомним, что сегодня, 27 мая, в Астане проходит конференция по презентации Программы по реинтродукции туранского тигра в Казахстане. Программа восстановления тигра рассчитана на 15 лет и будет включать в себя подготовку мест обитания, выпуск тигров в природу, мониторинг успешности программы. http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/vozrojdenie-turanskogo-tigra-v-kazahstane-pomojet-razvitiyu-ekoturizma-255930/

http://www.youtube.com/watch?v=m0zehJJQQts

По вашему, если входить в образ, то на четвереньках танцевать гоже будет...

Позже это когда?Селджуки когда появились? Сельджуки сельджуками, а турки современные это не только сельджуки. И сформировались они совсем недавно. О как... ))) Хватит ребячеством заниматься...

Позже это когда? Селджуки когда появились?

Казаки - это сословие... В настоящее время большинство казаков по паспорту "русские"... Насчет кАзаков не знаю а "козак" это просто статус.Называться сословию "одним сыном" просто откровенный бред. Вам нужно по больше полезных книг почитать...

Да уж, при чем, когда спорят тюрк с монголом?! Если серьезно, мы ведь общаемся на русском языке, а русский язык в какой-то степени тоже повлиял на наши тюркские языки, есть много заимствованных. Относительно "Көл", русские не могут написать в оригинале из-за нехватки букв в своем алфавите, у них получится "Коль", то есть, более созвучно с нашим "Көл", чем у них получилось бы "Кол" - заточенная палка. Уважаемый Камал, нашли с кем спорить ) Вы правильно пишите Ваше "Көл" по русский будет - коль.

Бред Конечно бред. Численность казахских кипчаков около 250 000, это в два раза больше самих каракалпаков. Кстати аргыны это не кипчаки? Никто не может мне ответить вразумительно...

Слушайте, АКБ, а какой еще реакции вы ожидаете? Если этот Шелдон Купер тоже по сути никаких аргументов не дает, только брызгает слюной и прикапывается ко всему подряд. Общаться с ним по человечески это простите "метать бисер перед свиньями". Я понимаю что болельщик вам греет душу, но все же усмирить его не помешает Опять Ашина Шени про меня, за глаза всякую гадость пишет. Любит он это дело. Я не прикапываюсь, а указываю на его косяки. А он видно хочет, что бы я в щенячем восторге, писал - Браво Ашина Шени! И слюной не брызгаю. Это плод его нездорового воображения. Свиньей меня обозвал. Знает, что не смогу его выловить и нос сломать. Шелдон Купер, он не казах. Нашли с кем спорить

Почему нельзя загрузить аватарку?

Казаки - это сословие... В настоящее время большинство казаков по паспорту "русские"...