JALAIR
-
Постов
1019 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
9
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные JALAIR
-
-
Мне кажется эта тема дублирует уже имеющуюся "Происхождение монголоязычных народов", там о шивэях выложено достаточно подробно.
В этой теме нужно разобраться в шивейских племенах. Смог бы кто-нибудь расшифровать китайское написание их названий...
-
-
Оплачены жалаир-кошек
Атыгай и караул
Не слышал про кошеков. Может күшік?
-
1
-
-
Катарский телеканал «Аль-Джазира» в рамках проекта «Аль-Джазира Мир» (Al-Jazeera World) демонстрирует новый документальный фильм о судьбе крымских татар, депортированных Сталином в мае 1944 года в Среднюю Азию.
http://islam.com.ua/news/2556/
http://www.aljazeera.com/programmes/aljazeeraworld/2012/05/2012517132318999379.html
-
Вспомнил поговорку: Жалайырсыз той басталмайды, Канлысыз казан ашылмайды
Инквизитор, может это "арийское наследие" в культуре канлы? Смотрите: канлы - арийцы, у жалаиров R1a - тоже арийцы. Казахи первыми начали проповедовать превосходство арийской расы?
-
тут казахов от остальных ордынцев отделять не надо. Казахи, каракалпаки, ногайцы и часть узбеков вышли из одного котла.
Не нужно забывать и про крымских татар. Казанские скорее всего потомки булгар и кыпчаков с канлинцами.
-
"Кумыс" же термин, заимствованный из монгольского. В древнетюркских памятниках нет.
Қым по казахски означает шум, гам, веселый смех. Окончание -ЫЗ - окончание прилагательных.
Қымран - название другого молочного продукта казахской кухни.
Не обязаны - просто слово распространилось в связи с монг. завоеваниями. Посмотрел словари - вроде бы в карахандиск. встречается. В "Диване" Махмуда Кашгарского?
Вот она оказывается какая -"Логика Стаса"!!!
Может в каком то монгольском памятнике Вы его видели, или может это слово сегодня есть в монгольском и нет в других тюркских, кроме казахского?
-
Ничего не понимаю.
Тогда дикого осла как называли раньше? Может название "Кулан" пришло в Казахстан с монголоми Чингис-хана?
У казахов просто не было никогда диких лошадей и не могло быть!!!
Вы плохо знаете казахов.
-
Мангыт- мангууд. Мянгад это мин или минг.
Про мянгада новую тему открыл.Мянгаты и туматы были в составе кыргызов.
Мангыт от тюркского МӘНГІ (вечный), Уруд от тюркского ҰРЫ (вор), возможно они прославились как барымтачи
Құралас - Горлос
Ысты - Йусут
Керей - Кереит
Канглы - кангюй,кангар
вот эти четверо - тезки, остальные нет.
Баят - Баяут, и к какому ныне существующему народу имеет отношение они?
Албан - Алмат, откуда взяли алмат? и какое отношение имеет они албанам?
Жарқын - Каркын, кто такие жаркыны?
Абақ - Овок, поподробнее пожалуйста
Тума - Тумат, пример Хукера?
ЫСТЫ и есть ЙЕСУТ - у них С3 - они нируны
АЛБАТ упомянуты РАДом в составе кереитов и уних тоже С3
-
У кыргызов, узбеков и якутов этого слова нет, но есть у татаров и ногайцев.
У узбеков это слово есть. Может не у всех, но у тех с которыми я разговаривал есть.
Еще есть у каракалпаков.
-
Вот с этого и надо было начинать! А то приводите мне какие-то данные и даже аргынов под евреев подписали...
Данных очень мало, их практически нет. Поэтому если вы занимались исследованием, то как исследователь должны понимать, что такие аргументы приводить не стоит.
Я писал и про саков хаомаварга. Почему-то это вы опустили)))) Здесь обитали еще и племена аланов, по описаниям китайцев, у кангюев (канлов) были и культура и обычаи и одеяния такими же как у аланов. Ну аланы ведь сохранились. В форме осетин. Поинтересуйтесь, какими были арийцы казахских степей до тюркского завоевания.
P.S. Тюрки, гунны и монголы захватили эти земли, ассимилировали живших здесь ариев и теперь на этом форуме участники пытаются доказать, что ариев не сохранилось, называя ариев тюрками или монголами. Откуда такая ненависть к ариям?
Ну почему ненависть, потомки хаомоваргов скорее всего до сих пор населяют Чуйскую долину.
Многие казахи из самых дальних мест чтут их
в гости ездят каждое лето.-
1
-
-
Не было (см: выше). Самые ближние к тюркам, это кидани на северо-восточных границах Монголии. И кто достоверо установил, что кидани и отуз татары это монголоязычные народы?
АКБ, ну должны же быть и монголов предки. Отуз-татары лучше всех подходят на эту роль, насчет киданей я не уверен, что они были монголоязычны, а татар с тюркского чужак.
-
Крымские татары позже пошли на поход в Венгрию? Дайте ссылку!
Про Венгрию не гуглил, но про литовских татар слышал и читал. И Вы тоже прочтите:
http://www.tatar-history.narod.ru/tatars.htm
По данным ХV-ХVIII вв. среди литовских татар выделяются следующие племенные группы (точнее, их осколки): найман, ялаир, кондрат (конг-рат), юшин (видимо, уйшин). Известны также представители крупных феодальных кланов: барыны, мансуры и др. Золотоордынское происхождение этих групп очевидно. Видную роль сыграли тюркские племена эпохи Золотой Орды и более позднего времени ив формировании крымских татар. В их составе известны мангыты, меркиты, кияты, конграты, сельджиуты, юшуны (уйшуни), кыпчаки, аргыны, барыны, ширины, мансуры и др -
Русские "открыли" то, что никаким открытием и не являлось. "Тайная история Юань" входила в куррикулум подготовки чиновников международного ведомства в Китае. В романе "Цветы в море зла" это довольно хорошо показано. Там главный герой - цинский спецпосланник, его учителя усердно эту книгу штудируют.
"Цветы в море зла" - исторический источник?
-
Джалайры к тому времени были в подданстве ханьцов! Потом перешли в подданство киятов.
В подданстве ханьцев они никогда не были, а в подданстве киятов были только потомки тех жалаиров, которые убили Монолун и их сами жалаиры передали в рабство Кайду.
-
Первый узбек из проекта
G2a
14 22 15 10 15-16 10 12 12 12 10 29
Узбеков в Алматы можно тестировать, видел даже одного потомка Аксак Темира среди них - на казаха похож, вообще среди узбеков заметил 3 типа-одни похожи на казахов, вторые на таджиков, третьи на уйгуров, при этом сами узбеки считают свой язык вообще не похожим на уйгурский, а самым близким узбекскому считают казахский. Кстати слово нагашы есть в узбекском и немало джокающих слов.
-
Как вообще такие племена мангыт,барлас,катаган,дурман узун,баяут,кенегес ....могли оказаться среди кипчаков? Кто они?
Позже из крымских татар
-
Ас - вершина по казахски это тоже иранизм? А-О С-Ш
Ас в смысле вершина никогда не слышал. Есть слово АСУ - перевал.
-
2. Не было никаких монголов в составе тогуз-огузов или Уйгурского каганата и не было их позже в составе Кыргызского каганата (см: выше приведенные мною свидетельства), даже киданей не было!
Были. Монголы всегда были в подданстве тюрков, отуз-татары скорее всего и есть предки монголов, короткое господство татар в Степи - причина монголизации киятов, предки которых были тюрками.
http://irq.kaznpu.kz/?lang=r&mod=1&tid=1&oid=15&m=1
Ссылка не на тогуз-огузский памятник, но у трона тогыз-огызов предки монголов тоже были.
-
Какой такой древне-уйгурский язык? Уважаемый, Вы может путаете язык с письменностью? Монгольская письменность вообще то происхолит от финикийской первоосновы как все алфавитные письменности и проник монголам через согдийцев. Как раз в уйгурском государстве было много этих согдийцев и они привнесли свою письменность, уйгуры взяли ее сменив свою рунику. Монголы же тогда были в составе уйгурского госудраства и взяли эту письменность.
Старописьменный монгольский язык отображает именно ту эпоху монгольского языка а не период 13-го века.
Это легко доказать, сообственно многие ученые монголоведы, кстати не монголы вообще и не русские советские даже, давно доказали это.
Есть слово уул в современном монгольском, означает гора. В 13-м веке говорили аула. Зафиксировано в персоязычных документах, в памятниках квадратной письменности(монгольская письменность применившаяся в период Юань) и реликтовых монгольских языках как даурский, дунсянский и т.д.
А в старописьменном монгольском языке слово пишется как агула.
От себя добавлю. Я читал ССМ в транскрипции Лигети. Так тот монгольский язык хранит какой то остаток древней грамматики. Современные монгольские языки как и тюркские не склоняют глаголы по роду. И еще не различают род. Не изменяются прилагательные по родам, числам.
А язык ССМ имеет признаки остатка этой совершенно другой грамматики, более похожего любого языка индоевропейской группы.
Вот пример изменения глагола по роду.
Činggis qahan-nu huǰa’ur de’ere tenggeri-eče ǰaya’atu töreksen Börte-činō aǰu’u gergei inü Qo’ai-maral aǰi’ai
.................................................................Бортэ чино был......................Хоай марал была
Alan-qo’a Dobun-mergen-tür ireǰü qoyar kö’ün töre’ülbi
Алан-гоа..............................................родила.
teyin atala Dobun-mergen ügei bolba
............Добун-мэргэн не стал.
т.е. -bi для женского рода, -ba для мужского рода.
А может это доказывает то, что ССМ подделка русских? Очень похоже на русский язык. Не зря ведь они нашли рукопись?
-
Имхо:
Про якобы монгольский Инджу - приданное:
каз.яз: Енші - часть имущества, которая выдается сыновьям при отделении; наследство; доля в наследстве; причитающаяся доля
халх. яз: Өмч - наследство
Про якобы монгольский Албан - повинность
каз. яз: Албан - дань, Алу - брать
халх. яз: Алба - дань, Авах - брать
По моему ИМХО Албан - это казахское АЛУАН - разный, различный, неоднородный , корень слова тут АЛА - пестрый, http://sozdik.kz/ru/hash/3a5af0d6c/
Тюркское АЛУАН тут первично, скорее всего так тюрки называли захваченных в плен чужеродцев из которых были сформированы новые роды, первоначально такие отряды скорее всего исполняли роль "пушечного мяса", были на передовой, обращает на себя то что передовой в казахском АЛҒЫ.
Монголы приняли данный термин в словарь в обычном в то время смысловом его значении, поэтому АЛБАТ, АЛБАН у них стало повинностью.
-
Интересная статья о праве тюрков.
http://journal.zakon.kz/4478370-tjurki-i-osnovy-tjurkskogo-prava-analiz.html
-
Короче, когда плоскость идет медленно вверх, говорят кыр, когда вниз - ой. Я вырос в предгорьях, как-то привычно на горы ориентироваться. Гор нет, тоже самое, в сторону возвышения кыр.
То есть если смотреть вверх, то это кыр, а сели развернутся и смотреть на то как степь уходит вниз то это - ой?
-
Привет всем! В древние времена на территории Казахстана обитали арийские племена. Это были светловолосые голубоглазые кочевники. Даже сейчас казахи говорят что раньше здесь жил белокурый и голубоглазый народ.
Со школьных лет они известны нам как скифы, сарматы, кимерийцы, массагеты, саки, усуни, канглы, тиграхауды..... Продолжать можно до бесконечности. Они имели свою культуру, язык, искуство...
К сожалению после ассимиляции и завоевания этих степей тюрками один за другим исчезли и культура, забылся язык, потерялось искусство и даже многие племена исчезли, а потомки уже не стали выглядеть как их предки. Монгольское нашествие закончило начатое тюрками.
Однако в казахском народе осталось три племени: канлы, уйсын и шанышкылы, которые являются потомками тех древних кочевников....
Хотелось бы в этой ветке форума собрать всю какую можно информацию о культуре, искусстве, быте тех далеких предков, чье имя было арии. Ведь изучение их культуры несомненно обогатит казахскую культуру, что в любом случае не помешает никогда
Наверное автор темы белокурый голубоглазый канлы, уйсын или шанышкылы. На каком основании Вы относите уйсынов и шанышкылы к потомкам ариев? Потом, может уже сами саки были тюркоязычными? Можете привести примеры из их словаря?
Со школьных лет они известны нам как скифы, сарматы, кимерийцы, массагеты, саки, усуни, канглы, тиграхауды..... Продолжать можно до бесконечности. Они имели свою культуру, язык, искуство...
Продолжите пожалуйста.
Чингиз-хан-2
в Правители, генеалогии
Опубликовано
Если бы было ДЖЕНГИЗ то так до нас это имя и дошло.
По казахски его титул звучит как ШЫҢҒЫСҚАН. Значение этого титула, ИМХО, ИСТИННЫЙ ХАН от ШЫН-истина, ҒЫС, ҒЫЗ - окончание прилагательных, к примеру, ҚЫРҒЫЗ - степняк, степной, жалгыз и т.п.