povodok

Искренне восхищен упорством и энтузиазмом казахских участников! Талантливые ребята ! Особенно в вопросах нетрадиционного подхода к истории! Дроказать монголам , что они не монголы - это вам не тапками в пионерлагере кидаться!

enhd Татарин или монгол - маловероятно , но общие предки это 100%! asan-kaygy Получил , но еще пока не разбирался , там все по англицки. На выходных займусь. Если , что будет не ясно , буду задавать вам вопросы , не обессутьте!

asan-kaygy Мне пришел пакет из Бостона , спасибо!

Igor Тут народ зарубается за звание сотворителя всего на свете , я , грешным делом , и хотел русских немного в списках продвинуть. Мол , и в нас кака-никака загадка присутствует , и мы навороченным лыком шиты... А вы мне все про немцев да про англицких женщин...

Интересно! Истинные кочевники уже не кочуют , а "лесные племена" как кочевали две тыщи лет назад , так и кочуют.

Мой знакомый - татарин , начал разводить коней под Красноярском. В какой-то момент пришла идея наладить выпуск продуктов переработки кобыльего молока. В Красноярске ему не удалось найти специалиста и он вынужден был обратиться в Улан-Удэ в надежде там найти нужного человека. В результате поисков , ему сообщили следующее: найти в Бурятии реального специалиста весьма затруднительно , хотя местный университет озаботился этой проблемой и занялся подготовкой специалистов в области национальных ремесел. Проще найти знающего человека в Монголии , там традиции не утраченны , но самое лучшее , это найти специалиста-бурята из тех бурят , что проживают ныне на территории КНР. Говорят , у них какой-то особый рецепт приготовления айрага!

Когда я был карапузом лет пяти , мы часто гостили у тетки в Одессе и у меня был двоюродный брат , года на четыре постарше. На десерт нам , пацанам , предлагали по конфете "Гуливер" ( кто ел в те времена , тот знает - ничего вкуснее не бывает!). Выглядело это так ; тетка протягивает конфеты брату , как старшему , и говорит - одна конфета тебе , одна братику. А мой старший брат в ответ - а он не хочет!Это про меня! А я -то хочу! Аж сил нет! Аж слезы наварачиваются! Но пацан , есть пацан! Губа нижняя до пола , но молчу. Тетка , естественно , мол , сами разберетесь. Братан , уже наедине , говорит - ты же сам отказался и трескает МОЮ конфету! Брата после этого я просто ненавидел! Но однажды , на ответ брата "а он не хочет!" , я , преодолев все свои сомнения и застенчивость , заявил - Нет, я хочу!!! Какая же вкусная была , эта злосчастная конфета! После этого , моя ненависть к брату быстро сошла "на нет" , мы стали неразлей-вода! Нам нечего стало делить , каждый получал по положенной конфете! Мужики! Ну , что вы , ей-богу , как дети!

Да , только немцев с англичанами обозначают все же существительными. Deutsche и englishman . Я это к тому , что определить принадлежность какого-либо человека к той или иной национальности не всегда возможно , не зная некоторых особенностей и способов этнической идентификации , сушествующих в определенный исторический момент на определенной территории.

О! Теперь вроде открывается!

http://www.photoshare.ru/photo4058629.html

Чего-то ссылка не открывается...

Обязательно напишу продолжение , долгими зимними вечерами. А сейчас хочу повториться . В гугле нашел интересный объект , удалось приехать на натуру , но с земли ничего не видно хотя сверху линии просматриваются довольно четко. Может , кто-нибудь из форумчан сталкивался с чем - нибудь подобным в других местах? Ссылку прилагаю http://ifolder.ru/14203281

Где-то читал . Все нации и народности обозначаются именами существительными - швед , татарин , киргиз ... и только русские обозначаются именем прилагательным - русский. Типа , принадлежность определяется какими-то другими критэриями , нежели у других народов.

Пророс славянский субстрат от сырости . Самостоятельно ничего предпринять не мог , поэтому радостно платил дань продвинутым тюркским кочевникам . Но пришли злые варяги и возглавили сырую субстратную массу и давай эксплуатировать несчастных полян с древлянами!Даже династию свою создали , которая почему-то за два поколения обрусела. А в Москве-то , во втором Каракоруме , можно сказать, за один пожар 700 тысяч сгорело этого самого субстрата! Как мотыльки , право-слово! Полку братьев Гримм прибыло!

В начале 70-х , пацаном , жил на границе с Монголией. Джида. Раз в год гнали через те места скот из Монголии. Это было незабываемое зрелище! Море овец сменялось морем коров! Но овцы нам , пацанам , нравились больше. Было особым шиком прокатиться на самом крупном баране! Пару недель назад был в тех местах. Видел одну юрту в долине реки. Невдалеке паслось голов триста овец. Почему-то вспомнилось из детства - сонголы. А коровы джидинские , как якутские . Лохматые и малорослые , но мясо , говорят , особо вкусное! А что , в Казахстане еще кто-то кочует?

О! А я родился в Германии! Улан-Удэ в этот раз встретил нас вереницей милицейских , ждали Медведева , а приехали мы! Не удалось поселиться в привычной гостиннице , где у нас уже и паспорта перестали спрашивать. Благо гостинниц в Улан-Удэ на удивление много , сказывается близость Байкала. Вечерние поседелки плавно перешли в утренние сборы и вот , мы выезжаем из города в сторону читинской области. Дорога наша лежит через Тарбагатай в с. Красный Чикой , что находится на границе Бурятии и Читинской области. 330 км по относительно хорошей асфальтированной дороге. В доль дороги в пределах видимости один от другого , тянутся крепенькие деревни вперемешку с засеянными полями. В деревнях , обратили внимание , многие дома и заборы покрашенны в веселенькие цвета. Говорят , так делают "семейские". Я так понял , что-то вроде наших староверов , но не такие ортодоксальные. Короче , пьют меньше , чем обычные поселяне! Постепенно дорога из степной долины стала подниматься в лесистый перевал. Километров 50 по горам , покрытым светлой тайгой и дорога пошла вниз. Последний небольшей перевал и перед нами открылась долина Чикоя! По краям - степь , ближе к реке - пойменные луга! Красота! В Красном Чекое нас ждали месные товарищи наших товарищей из Улан-Удэ. Отсюда нам предстоит проехать еще 250 км вверх по реке , там где Чикой сливается с Чикоканом. 170 км по старому читинскому тракту (вполне сносная гравийка!) и еще 80 км по лесовозной грунтовке. Последний участок изобилует сюрпризами и по этому перегружаем наши шмотки из КИА "Соренто" в УАЗ "Фермер". Едем на двух машинах , вторая "Ленд Крузер - 80". Дорога показалась изматывающе долгой , мы выехали из Улан-Удэ в 6 утра , а прибыли на место в час ночи. Именно прибыли , а не приехали! ибо ездой последний участок пути назвать трудно. Скорее преодоление каких-то мелких и крупных препятствий и бродов. Местность , куда мы прибыли , называется Харцага , вроде раньше деревня была. Неширокая речная долина в обрамлении лесистых сопок. В долине шикарные луга! Пока разбивали палатки , накрывали на стол и наливали "с приездом!" , наши новые чикойские друзья сгоняли на крузаке по близлежащим лугам и привезли кабаргу! Пока мы, после легкого ужина , завалились спать , наши друзья съездили еще раз и утром привезли изюбря. Короче , мяса у нас было много , осталось в ответ накормить охотников тайменем! Утром - подготовка к рыбалке. Накачать лодки , повесить моторы , собрать снасти! Охотники нас ждут в лагере , а мы поднимаемся на водометах в Чикокан. Две лодки , в одной трое красноярцев , в другой наш бурятский друг с супругой (супруга у него - якутка , заядлая рыбачка!) Чикокан - быстрая речка горного типа . Поднялись километров на 20 , дальше совсем мелко! Сперва не могли понять , где стоит рыба. Но быстро исправились! Рыба стояла в затишках. Есть затишек , есть рыба! Средней величины хариус и не очень крупный ленок . Самый крупный - кила два! Но порадовал оригинальный раскрас ленка - песочнокоричневый , в отличие от нашего красноярского краснобордовочерного! Рыбы много , правда клюет не фанатично , ломка погоды! После солнца предидущего дня - унылый моросящий дождь. Экспериментируем с приманками , выявляем самые уловистые в этот момент. Берет в основном , мелкого воблера естественной серебристой расцветки и мелкую колебалку , тоже серебристую. Ближе к устью попались несколько мелких таймешат. Итог . Если бы занимались заготовкой , за день накосили бы кил сто! Но всю рыбу отпускали. Уху готовить пока рано , на базе нас ждет куча свежей дичины! Фу! Пойду покурю. Если кому будет интересно , продолжу.

Монголов все равно не было , были прототюрки , тюрки и ньютюрки!

Ребята! Да у вас все нити истории сходятся в Казахстан! Вас самих-то это не напрягает? Что-то до тюрков было? Или они были всегда?

Не понимаю одного , как выходцы с северного Китая, хунны , стали тюрками? Ведь родина тюркских народов - Алтай? Создается впечатление , что тогдашние народы легко переходили из одной языковой общности в другую.

Владимир Павлович , создается впечатление , что вы уже лишены одной из этих запчастей. Короче , если есть что по теме , говорите , если хотите себя ментором почувствовать , переключитесь на педагогический сайт.

Хорошо. В следующий раз буду писать - торчат внешние органы слуха очень красивой формы , принадлежащие , предположительно , представителю тюркской группы народов. А про славян можно написать - "обладатели здоровых славянских яиц"? А то про "славянский язык" как-то заезжено.

Это только у меня посты пропадают?

В интернете нарыть что-то не очень получается , одни обшие фразы!

А куда делись сии уважаемые специалисты? По моему , тема самая , что ни на есть , центральноазиатская!

Если из вопроса не торчат "тюркские" уши , вопрос повисает в воздухе ...