povodok

Причина моего появления на этом форуме - это желание узнать чьими предками были "плиточники"! Но для этого надо обладать оъемом мозга как у двух с полдовиной сянби! Благодаря этому форуму , я стал смотреть другими глазами на окружающих меня людей! Ведь где-то рядом ходят эти самые потомки! И ведь , могут эти самые потомки обладать признаками любой рассы и разговаривать на любом языке. Даже на тюркском!

Начал читать тему-"Тюрки" с самого начала , наверно , это уже классика! Нашел массу подтверждений своим умозаключениям! Буду читать дальше , ибо не имею под рукой иной классики! Может найду упоминание об участии в троянской "битве за бабу" и казахских джигитов?

Извините , но мне кажется , что данный спор напоминает борьбу за первенство курицы и яйца. Что было первично - казахские Жузы или империя Чингиз Хана? Меркиты , проживающие в те времена на территории современной Бурятии , что , всем скопом переехали на постоянное место жительства в Казахстан? А такие разные по антропологическим признакам , но тюркоязычные народы считать единным генетически , тюркским народом? Если такие вопросы ставила совковая наука , то надо будет почитать.

Я жил одно время в Адыгее и , думаю , на счет черкесов вы не правы . По поводу скифов и саков у меня тоже большие сомнения , но спорить не буду , не такие как я , дилетант , ученные мужи груду копий на этом вопросе переломали. На мой взгляд , судя по прочитанным мною публикациям , тюркский язык в какой-то исторический период стал языком общения для населяющих степные пространства многочисленных племен и народностей. Занятия у людей из разных племен были схожи в силу природных условий , а договариваться между собой приходилось постоянно , вот и возник универсальный язык общения! А в создании этого универсального языка принимали участие и предки монголов и , не исключаю , предки славян , и дин-лины , и хунну и многие другие. Поэтому , во многих языках можно найти "тюркские" слова! В дальнейшем , после становления степных империй , универсальный язык общения становился государственным. И в языки покоренных народов попадала дополнительная порция "тюркских" слов. Я думаю , меркиты были бы удивлены , если бы вы сказали им , что они - тюрки! Они-то считали себя предками бурят!

Много же вы народу взяли под свое тюркское крыло! Тогда надо четко определиться , что же объеденяет тюрок как народ. Это - язык , культура , общие гены или что-то другое. Вот наших славянофилов почитаешь и понимаешь , что все европейцы произошли от славян , а в троянской войне вообще одни славяне других мочили " за бабу"! А вот шапка Мономаха изготовленна была тюркоговорящим товарищем , но является символом царской власти на Руси. Простор для выводов!

У моей директриссы в школе имя было - Ханда Дамдиновна . Во память феноменальная!

Не. Все таки сердцевина была на территории нынешней Монголии . Там энергетика какя-то особенная! Видимо , связанная с центром азиатского антициклона. Вторая такая мощная зона высокого давления находится над Сахарой , в непосредственной близости от центров ранних цивилизаций. А был ли мальчик , вам , наверное , виднее! Но по логике исторических хроник - был! Не понимаю , чего это вас так напрягает? Вы же не будете спорить , что казахстанские степи видели не одну волну миграций? Причем и с запада и с востока. Просто в последние два тысячелетия чаще с востока. Я , кстати , ничего не имею против Великого Казахстана! Пусть он станет Великим , все шансы есть! Но Казахстан это не только тюрки ! Этногенез никогда не останавливается. Так , что , пусть лучше мальчики будут!

Объяснишь человеку доходчиво , и вопросы сразу отпадают!

Дык , я не понял , казахи такие гордые потому , что Чингиз Хан был казахом? Все казахи имеют связь с родом Борджигин? А по мне так , прав был Гумилев когда говорил про плавильный котел! И кого в том котле было больше , теперь судить трудно! Одно очевидно , не было в то время стопроцентных этнических тюрок и таких же чистокровных монголов . Если в одной общности людей , будь то племя или племенной союз , одновременно присутствуют две национальные составляющие , равные в правах , общность эта будет скорее всего двуязычной до тех пор , пока в эту общность будет приток извне семейств обоих национальностей. Как только , по каким-то причинам , приток одной из национальностей прекратится , эта общность постепенно становится одноязычной в пользу большенства. Так , на мой взгляд , произошло и на территории современного Казахстана . После того , как котел выплеснул очередную порцию пассионариев во главе с ВХ , часть этих пассионарных родов и родоплеменных сообществ осела на обширной территории новой империи . Племена - победители возглавили новые племенные союзы дав им свои имена , но оказавшись при этом в меншинстве. На территории современного Казахстана большенством к тому времени было тюркоязычное население , осколки Великого Тюркского каганата. Так и получилось , что новая монгольская элита , оставив свои родовые имена и сказания , утратила свой первоначальный язык . Точнее , один из своих первоначальных языков. Из этой новой общности , в течении веков и сформировался современный казахский народ. А перетягивать одеяло на себя по меньшей мере - не тактично!

Если представители всех народов претендующих на родство с родом ВХ разговаривают здесь на русском , я могу , по аналогии , сделать однозначный вывод - Чингиз Хан был русским! Иначе как бы мы общались?

Да-а... не на шутку разошлись наши казахские братья ! Раззадорились ! Я и говорю , скоро взорвутся! Или догонят по богатству фантазии украинских хлопцев! ВХ был бы удивлен.

Предлагаю , на время , отдать ЧХ в Казахстан. У них явно назревает пассионарный взрыв! Надо же кому-то возглавить?

Урянхаец Предлагаю ЧХ признать русским , чтоб никому обидно не было! Во первых - русские все стерпят , а во вторых - читая посты , я понял , что русские произошли от казахов и , немного , от монголов . Так , что , один хрен , все люди - братья!

Лучше уж пусть археологи копают , больно много разворошенных херексуров. Правда , свежих раскопов не находил , все , примерно , советских времен.

Галина Николаевна! Буду признателен за любую информацию! После нынешней поездки , интерес к этой теме только усилился. Уж больно сведения научные зыбки и расплывчаты! Не думаю , что кто-то скрывает информацию , просто информации той недостаточно или тема в глобальном масштабе не очень интересная.

Но следов археологов я там точно не обнаружил!

Опять побывал на юге Бурятии! Просто потрясает количество древних захоронений , если смотреть "широко открытыми глазами"! Подъезжаешь к любой приметной точке на ландшафте и внимательно присматриваешься - вот тебе круглые оградки , вот квадратные! Степь - не лес , и даже не ковыльное поле! Ничего не скрывает!

И еще непонятно. Коли затеялись сами , на свои деньги , фильму снимать , какого рожна в Москву поперлись? Там же через одного голубым отсвечивают! Им только про Чингизхана фильмы озвучивать! Бомонд хренов!

У Мэла Гибсона в "Апокалипсисе" индейцы "чирикали" на , якобы , своем языке и было все понятно! А если б они на "аглицком"? Да еще переведенном на русский? Получилась бы беспонтовая беготня голожопых парней! Считаю , что такие фильмы , с этнографическим уклоном , доложны быть только с субтитрами. А иначе получится горловое пение на украинской мове! Ужас!

Чего-то перед просмотром пообсуждали , а после просмотра - молчек! Кстати! Слово "молчек" не тюркского ли произхождения? Уж больно по звучанию похоже!

Урянхаец Надо! Не так много активных годков осталось чтоб отступаться от задуманного!

Я от трудностей только злее становлюсь! Надо установить связь с кем-нибудь из бурятских археологов. Нет рекомендаций?

Урянхаец У меня появилась шальная мысль присоединиться к археологической партии , которая бы занималась интересующим меня направлением. Так сказать , поближе к земле! Ищу контакты. А посмотреть Ваши слайды возможно?

С археологией , видимо , все понятно! А жаль ! Или людям действия стало скучно на этом сайте? Типа , одни ботаники?

Года три назад , читал заметку в газете , что Стивен Сигал собирается начать съемки грандиозного фильма о Чингиз Хане с собой - любимым в главной роли. Еще там говорилось о, якобы, бурятских корнях этого человека. Больше про это ничего не слышал , может кто располагает более полной информацией?