povodok

АксКерБорж Вы наверно , хотели сказать - фантазия? Это что за артезианские кудуки у вас в степи? По поводу передвижения больших отрядов в Гоби , я думаю , это был полный экстрим! Но , как-то умудрялись. Воду с собой везли , корма какие-то. А как еще? А в доль рек , в этом плане , передвигаться всяко лучше!

АксКерБорж Мне кажется , колодца на стотысячную орду маловато будет. Ваш постулат о статичности родов заслуживает уважения , но не слишком ли вы идеализируете? Даже пирамиды подвержены разрушению , русла великих рек меняются под воздействием различных факторов , у народов меняются языки и обычаи , а такая составляющая , как род ,зависит от очень большего количества факторов и с течением времени может исчезнуть в одной части земли и возродиться в новом статусе в другой части.

Украинский пользователь с характерным славянским ником Konrad , хочу напомнить вам , что здесь присутствуют и представители русской национальности. Поэтому национализм ваш оставте при себе. Лично меня от ваших постов подташнивает.Пишете про прически, а виноваты москали. Про печенюшки писать будете - опять москали проклятые с евреями. Прошу модераторов обратить внимание на недопустимость подобных нац.вплетений!

Спасибо!

Стас Пот-то со лба смахиваете иногда , модератор вы наш?

Буду весьма благодарен! И еще , если не затруднит , расскажите , пожалуйста , с вашей личной точки зрения , куда делись енисейские кыргызы , есть ли в Киргизии потомки именно енисейских кыргызов и , если можно , ссылку на труды современных киргизских ученных о енисейских кыргызах.

Тема "Монголы и рыбалка" , это все равно , что "коза и баян". Короче , немного обо всем , без всяких притензий на академичность.Можно задавать вопросы типа -моются ли монголы , или почему русские так любят водку.Короче , вопросы выпадающие из околонаучной сферы , ближе к повседневной жизни.

Noyan Э, парень , какое голосование! Это же не госдума! Повтори свое сообщение в теме "Монголы и рыбалка" , будешь первопроходцем.

Племя БУГУ Скажите, а на территории нынешнего Кыргызстана как обстояли дела с завоеваниями монголов? Или это нужно рассматривать в одном контексте с завоеванием Дешт-и-кипчак?

А я на полном серьезе. Меня всегда ставил в тупик вопрос - а судьи кто? Оставте "кухню" , она хорошо показала себя еще с советских времен.

Предлагаю тему "Монголы и рыбалка" объявить зоной свободной от модераторов! Даешь всякую чушь и околесицу!!!

Авторитетные были , однако! плюс - всенародная любовь!

Если допустить , что в те времена на территории нынешнего Казахстана проживало не меньше людей , чем в тогдашней Монголии (а я думаю , больше!), то получается следующее ; несколько десятков тысяч монголов и миллиона два коренного населения. Значит , монголы могли лишь раствориться в общей массе , оставив на память о себе названия родов. И как нынешние казахи могут оказаться более прямыми потомками Чингиз-хана , чем монголы , ума не приложу! Не притендую на хоть какую-то научность , всего лишь здравые размышления.

Сталин - Тамерлан , боюсь , специалисты металлурги будут возражать... А вот матрос Железняк был явным фанатом Тамерлана!

Это ж верхи , далекие от народа! Вы же сами сказали , что простые труженники степей повсеместно любили Чингиз-хана. Выходит , большая часть населения сохраняла нейтралитет , либо перешла на сторону окупантов.

Получается , небыло никакого сопротивления. Лишь горожане с небольшей кучкой несознательных канглов и кипчаков защищали свои городские дома , ибо были оторванны от кочевой культуры. Прикольно!

Да-а... И в те седые времена предки казахов повсеместно любили Чингиз-хана. Понятно теперь почему монголы были непобедимы.

Не. Надо считать руки кыпчакских воинов , а то не разберемся.

Э , ребята! Все у вас были за монголов , кроме городских , а как же народное сопротивление труженников степей? Или все сдались без боя? С какой стати? Или все же степи были пустынны?

Мировой заговор масонов-историков!!! Не хо-чу-у в песочницу-у-у!

Вот это мне уже интересней! Скажите , а есть научные материалы , где можно посмотреть соотношение числа коренного населения и монголов? И еще , сохранилась ли к тому времени автохтонная прослойка? Я имею ввиду население до канглов и кыпчаков.

Мои детство и юность тоже прошли в военном городке на границе с Монголией. Но я радикально решил проблему ностальгии , в последние два года я побывал там пять раз!

Хорошо. Тогда скажите , пришедшие монголы пришли в пустыню? Войско по численности превышало коренное население?

У меня возник вопрос. А что история казахских степей до Чингиз-хана такая неинтересная? Все как-то вскольз.

Noyan Это замечательно , что вы помните столько своих бабушек и дедушек! Может вы и хуннских родственников помните? Мои предки не были кочевниками , поэтому , у них не было нужды заучивать столь большие списки наизусть. Если возникала необходимость , можно было найти записи о своих предках в различных государственных и религиозных институтах. Так уж устроенна оседлая культура! Поэтому , восторгов по поводу ваших специфических знаний относительно череды ваших предков , я не испытываю. По поводу Российской Империи . Пнуть дохлого льва - невелика заслуга! Видимо , вы считаете , что если бы не русские окупанты , то сейчас гегемоном в мире был бы великий Казахстан , а не задрипанная Ю-С-ЭЙ. А историю Казахии я точно не знаю , ну не было такой страны в истории! Это прекрасно , что самосознание казахского народа проснулось и так активно бодрствует! Смущает только некий националистический душек , исходящий от сообщений некоторых форумчан-казахов. Комплиментарность меня,русского , к казахам в целом , от этого не улучшается.