Rust

Степпе Мэн похоже опять захотел в отпуск до Нового года?

РАД пишет про масло и приводит, как обычно, монгольский вариант термина, связанного с маслом. Бильге и уйгуры здесь вообще мимо.

Вот здесь полностью согласен с Кайратом, он профессиональный историк, очень толковый и дотошный: Еще один топоним Каракорум, к северу от Аральского моря. Ого, Прибайкалье и Селенга... Вот авторитетное мнение Зуева, которое почему то пропускается АКБ при упоминании эмильского Каракорума.

У меня простой вопрос - где были эти многолюдные найманы во времена Джунгарского ханства? Горный Алтай был доменом чоросов, на Иртыше был построен Аблайхит, т.е. все эти земли были под пятой джунгар. Где в это время находились казахские найманы? Остались на прежних кочевьях, или ушли на запад?

По другим источникам Елюй Даши ушел в Монголию, где захватил конские стада бывш. Ляо.

Что за бред про кыргызские этнонимы? Кыргызы здесь при чем? Артуш это не кыргызский этноним. В данном конкретном источники МаТ присутствуют анахронизмы, когда в одни события вплетены представители разных эпох, это надеюсь понятно? В ОДНИХ СОБЫТИЯХ упоминаются к примеру Тохтамыш и хорезмшах. Прочитать источник удосужитесь, прежде чем писать здесь бред про события от 12 до 18 века? Вот текст МаТ который есть на весьма бестолковом в плане навигации сайте востлит: Иссык-Куль, Узген, Мин-Джуба, Касан - это местности весьма далекие от Павлодарской области/Иртыша. Сноска переводчиков очень точная: Артыш - это река и местность в Вост. Туркестане, рядом с Кашгаром. Так что придумывать здесь ничего не надо, все понятно.

Причем здесь антропоним Бильге и термин, связанный с маслом?

Можете писать в личку.

Я писал про село\местность с этим именем, есть там значит и река Артуш. И это не Черный Иртыш, который вы пытаетесь туда впихнуть. Прочитайте наконец Маджму ат-Таварих, чтобы потом не попадать впросак с глупыми репликами про отсутствия там Манаса или Тохтамыша.

Ну да, вам по выжимкам и своим интерпретациям письменных источников и по картинкам костюмов лучше знать, чем археологам.

На форуме высказывалось мнение о связи между онгутами и казахскими аргынами, в качестве доказательства приводились данные о переходах "ш" в "с", например "бас" вместо "баш", характерные для онгутского языка. Оказывается эти признаки характерны также некоторых уйгурских диалектов:

АКБ - это не политический форум. Зачем обсуждать здесь политику Монголии?

Про Манаса в "МаТ".

Читали сами "Маджму ат-Таварих"? Комментариями тычете - сами их читаете? Это местность рядом с Кашгаром вообще-то. 10. Артыш — река и местность в Восточном Туркестане. В курсе когда жили персонажи повествования? Дува-хан, Тулуй, Бахрам-джалаир, касанские шейхи, Ахмад-бек могол? В МаТ есть также Манас, Тохтамыш, Енге-тюра и т.д. Так что не пишите глупости.

Наиболее близкие языку "Кодекса" является, насколько я понял, именно карачаево-балкарский язык.

Между кимако-кыпчакскими племенами и монгольскими племенами ЧХ была большая разница, начиная от обряда погребения, заканчивая костюмом. Кыпчакский язык был лингва франка степей, поэтому переводчик и был куманом. Большое количество тюрков среди монгольской армии, многочисленные жены - татарки, найманки, онгутки, уйгурки и т.д. способствовали двуязычию.

Термин "Куманикус", т.е. куманский ничего не напоминает? Это язык Золотой Орды, поэтому в нем есть и монголизмы.

"Кодекс Куманикус" - это словарь именно кыпчакского языка.

Юзер АКБ - вы недавно спрашивали про исторический термин "сарт", а сами используете его с негативным оттенком. Отправить в отпуск на месяц для профилактики?

Я имел в виду топленное масло из молока - сары май. Обычное сливочное часто называем просто май. Или "сливочный".

У нас в семье сливочное не называют "сары май". Сары май - это исключительно топленное масло.

Это полный фольковый бред. Могу повторить много раз. Читайте очевидца Джувейни, который пишет про Орхон, Толу и Селенгу. Читайте РАДа, который пишет об этом же. Читайте ССМ и "Юань ши", которые также пишет про современную Монголию. Версия про всемирный заговор историков, специально переписавших историю - это бред.

Джувейни пишет о кедре — "кушук" .

Для историков понятно, что ваш фольк опирается на ВЫБОРОЧНОЕ чтение отдельных фрагментов источников. Отсюда и бредовые выводы. Вот данные человека, который лично был в Каракоруме и прожил там несколько месяцев. Все предельно очевидно.