Rust

Очевидцы, а это Джувейни, четко показал Каракорум, в котором он сам юил несколько месяцев, на территории Монголии, на месте древней уйгурской столицы. Или вы полагаете, что Коронелли лично посетил город? Обычный бредовый фольк, когда на основе каких-то пары несуразных данных источников, делаются глобальные выводы.

Ага, а под Алтаем прямо Ханбалык/Пекин. По карте видна деформация карты. Поэтому указанные Каракорумы, которых аж 2 штуки, находятся на территории Монголии, а не Иртыша.

Фрагмент карты Меркатора. Каракорум подчеркнут, ниже Баргу, в Монголии.

Карта Тартарии (Сибири) Абрахама Ортелиуса 1570 г. По центру Каракорум, выше Тангут и ниже Баргу. Примерная территория современной Монголии.

А где сама карта?

Еще раз прочитайте:

Прямо расплакался пока читал.... Давай до свиданья!

Хе-хе сарай это чертоги цезаря :)))) царай, чертоги царя, цезарай, чертоги цезаря... ханай - чертоги хана?

Гугл мэпс или Яндекс мэпс посмотреть слабо? Какие то школьные тезисы. Вот еще фото Алматы, рядом с которой типа тоже нет гор...

И что с этого? Что за бред? Вот фото Алматы - найдите там горы. Вывод соответственный - нет там гор.

Кайрат - зачем заниматься фотоспамом? Я предупреждал, чтобы здесь не постили фото современников. Это официальное предупреждение.

Что за бредовые детские вопросы? Вот это не горы по вашему?

@Steppe Man идет в отпуск на месяц за цирк, устроенный на форуме.

Степпе Мэн похоже опять захотел в отпуск до Нового года?

РАД пишет про масло и приводит, как обычно, монгольский вариант термина, связанного с маслом. Бильге и уйгуры здесь вообще мимо.

Вот здесь полностью согласен с Кайратом, он профессиональный историк, очень толковый и дотошный: Еще один топоним Каракорум, к северу от Аральского моря. Ого, Прибайкалье и Селенга... Вот авторитетное мнение Зуева, которое почему то пропускается АКБ при упоминании эмильского Каракорума.

У меня простой вопрос - где были эти многолюдные найманы во времена Джунгарского ханства? Горный Алтай был доменом чоросов, на Иртыше был построен Аблайхит, т.е. все эти земли были под пятой джунгар. Где в это время находились казахские найманы? Остались на прежних кочевьях, или ушли на запад?

По другим источникам Елюй Даши ушел в Монголию, где захватил конские стада бывш. Ляо.

Что за бред про кыргызские этнонимы? Кыргызы здесь при чем? Артуш это не кыргызский этноним. В данном конкретном источники МаТ присутствуют анахронизмы, когда в одни события вплетены представители разных эпох, это надеюсь понятно? В ОДНИХ СОБЫТИЯХ упоминаются к примеру Тохтамыш и хорезмшах. Прочитать источник удосужитесь, прежде чем писать здесь бред про события от 12 до 18 века? Вот текст МаТ который есть на весьма бестолковом в плане навигации сайте востлит: Иссык-Куль, Узген, Мин-Джуба, Касан - это местности весьма далекие от Павлодарской области/Иртыша. Сноска переводчиков очень точная: Артыш - это река и местность в Вост. Туркестане, рядом с Кашгаром. Так что придумывать здесь ничего не надо, все понятно.

Причем здесь антропоним Бильге и термин, связанный с маслом?

Можете писать в личку.

Я писал про село\местность с этим именем, есть там значит и река Артуш. И это не Черный Иртыш, который вы пытаетесь туда впихнуть. Прочитайте наконец Маджму ат-Таварих, чтобы потом не попадать впросак с глупыми репликами про отсутствия там Манаса или Тохтамыша.

Ну да, вам по выжимкам и своим интерпретациям письменных источников и по картинкам костюмов лучше знать, чем археологам.