Rust

И теперь хотелось бы увидеть примеры, когда "mish" в уйгурском заменяет "gan"?

СИГТЯ является самым последним по времени большим исследованием тюркских языков и вклад Ольги Владимировны неоценим.

Разве уйгуры говорят yıkıl-mış - упавший? Или гетмиш?

Нет, там не было религиозного противостояния. Тот же Султан-Саид известен своими успешными походами - газзаватом - в Тибет. Однако против кыргызов такого не было. Мухаммед-кыргыз был заключен в тюрьму за то, что пленив узбекского султана, с почестями отпустил его. Т.е. он стал играть свою скрипку. Позже пошло сильное сближение с казахами Тахира, которое закончилось выдворением моголов с Тянь-Шаня. За это он был /брошен в зиндан?/находился в почетном плену?/ второй раз. Думаю, что с Тянь-Шаня ушла знать, рядовые моголы могли остаться и влиться в состав кыргызов. С учетом того, что моголы были близки кыргызам в культурном плане, прошла быстрая ассимиляция. Остатки моголов в уйгурском народе - это лобнорцы, которые также близки кыргызам..

Читайте Юдина.

Это неправильный подход. Любой этнос это живой социальный этнический организм, который постоянно развивается, наслаивается другими этническими компонентами. По сути этногенез - это определение этих компонентов и примерного времени их смешения. Отсюда и обилие гапологрупп.

Значит я ошибся. Кстати, те два моих товарища из монолдор могут быть старкластером, так как там тестили всего 12 маркеров.

Вот добавлю цитату из статьи Рассадина:

Я не могу сказать, что моголы - это и есть кыргызы. Они стали этническим компонентом кыргызов - это правда. Сентенция Хайдара о том, что "кыргызы... дикие львы Моголистана.. являются моголами, только не признают власти ханов и не являются мусульманами" отражает, на мой взгляд, лишь то, что кыргызы входили в состав политического объединения моголов со времен Султан-Саида. Но кыргызов и моголов всегда различают. И почти всегда они противостоят друг другу.

Может расскажете где оно встречается в уйгурском и узбекском языках?

Уйгурские юзера стали критиковать уважаемую О.В. Дыбо??? Круто, что сказать. Это наиболее распространенная классификация тюркских языков. Не стоит считать профессиональных лингвистов тупее себя.

Коссак - про какие аргументы вы пишете? Согласны со мной, что в предложении упоминаются именно заимствования? Или опять включаете фольк-айкидо?

В любом случае остались бы реликты культа, те же аруахи остались же, также другие остатки шаманизма. Остались бы сочинения или подробные легенды. Всего этого нет.

Сложный вопрос Здесь нужна помощь Жаксылыка, будем тестить монолдор и будет понятно. Мы тестили в Томске двух монолов, они оказались одной гаплы со мной. Правда Жаксылык говорит, что другие монолы из ФТДНА имеют типичную для кыргызов гаплу R1a. Нет сомнений в том, что в состав кыргызов вошли значительные группы моголов. Целое крыло кыргызов "ичкилик" именуется как улус "булгачы". Среди моголов упоминаются булгачи. Есть также нойгуты (нюгейты), канглы (бекчики)/кангды, кушчу (кушчи) и т.д. Вся генеалогия правого крыла кыргызов практически идентична генеалогии моголов того же Анга-Тура. Относительно гипотезы очень уважаемого мною Анварбека Мокеева насчет Наалы-эже от Инал/Ажо у меня есть сомнения. Тем более, что Нааль упоминается как женское божество монголов.

Картинку не кажет. Мы как раз и говорим о временах после монгольского нашествия.

У вас с понимаем текста нормально? Сходны с монгольскими 1500 корневых и 24 000 производных - значит монголизмов, с которых и начинается предложение. Технике фольк-айкидо от АКБ научились?

Причем здесь уважает, не уважает? А что смущает-то? В "Юань ши" черным по белому, или синим по желтому, написано про то, что для пополнения контингента в улусе Хулагу в Иран отправлялись мальчики, которые в дальней дороге проходили военную подготовку. Относительно академика Маргулана. Не надо путать причины и следствие. У казахов в народе сохранился культ ЧХ? Еще раз напишу - есть реликвии, он обожествлен, везде картины с ним, памятники, места его проживания? Есть труды, которые подробно описывают его жизнь? К самому Маргулану отношение нормальное. У монголов есть ССМ, "Юань ши", РАД и другие сочинения, которые практически идентично описывают жизнь ЧХ.

Эфталит может расшифруете свою реплику - что хотели сказать-то? Прочитали хоть статью Васари? Вот из приведенной вами статьи данные лингвистов: в казахском 24 000 (!) производных слов из монгольских. А вы тут строите тюркский глобус, считая все слова тюркскими.

Кыргызское племя монолдор действительно соотносятся с моголами. Однако согласно санжыре они происходят от Наалы-эже, сестры Тагая и Адигине. Однако по легендам Наалы-эже была отдана братьями замуж за батыра Кёкё из племени кыпчак, сына Султан-Кылыча, сына Султан-Жалиля. По легенде именно Султан-Кылыч построил башню Бурана в Чуе и караван-сарай Таш-Рабат в Нарыне Некоторые представители племени Адигине, а конкретнее баргы сообщали мне, что Кёкё был рабом. Однако есть сомнения в достоверности этих сведений, как могли самые круты бии кыргызов братья Тагай и Адигине отдать единственную сестру за раба? От брака с Кёкё-батыром Наалы-эже родит ребенка, которого назовут Монолом.

И что? Жаксылык не согласен с тем, что в "Юань ши" написано как в улус Хулагу отправляли мальчишек?

Коссак, не смешите тапочки енхда про то, что народ помнил. Маргулан откопал где-то некоторые легенды общего плана, это остатки как раз монгольского компонента, в том числе и такого явления как торе. Именно торе могли сохранить легенды и санжыра. Остальной народ никогда не помнил о культе ЧХ, или у вас есть поминальный комплекс из 8 юрт? Есть реликвии ЧХ, и он возведен в ранг божества? Про футбол АКБ можно не писать, у него правил в игре нет, на все есть левые отмазки.

Относительно потери монголами Халхи родовой памяти. Оказывается этот процесс начался еще в 18 веке. Информация из энциклопедии Кристофера Атвуда: