Rust

Кайрат, решили вновь начать по-новой? Сами выделили фрагмент и не понимаете, что Угэдэй прибыл в великий юрт из Эмиля. Смешно ей-богу уже: Все вышеназванные люди собрались в области Келурена...

Река Кем - это Енисей. Снег высотой в копье это Саяны, т.е. Когмен.

Это обычное невежество, все тот же вариант - все ученые дураки, а я один умный. Кёгман на Тянь-Шане это жесть.

Кайрат не надо юлить, вы четко прописали, что деяния Кенесары (об отношении к нему кыргызов вы отлично знаете) были вызваны нарушением типа адата со стороны кокандцев и кыргызов. То, что начиная с Тимура Гургана чингизиды в СА выполняли роль посаженных марионеток - вам похоже неизвестно. Марионетками в руках мангытов они были и в Бухарском ханстве, потом мангыт Рахим-бий просто убил последних аштарханидов и взял власть в свои руки. Кокандские минги вообще не признавали чингизидов и т.д. О каком адате вы говорите? Этот типа адат оправдывает деяния Кенесары по отношению к кыргызам? Кыргызы никогда не признавали чингизидов. У нас свой адат в котором им просто нет места. Поэтому посажение на кошму Ормон-хана никоим образом чингизидов не касалось. Это внутренние кыргызские дела. Надеюсь понятно объясняю.

Арсен, тему читайте внимательнее. Угэдэя и всех последующих великих ханов сажали на престол. При Хубилаяе был создан культ 8 белых юрт и создан специальный контингент - дархаты. От тему уходите вы - не принимая во внимания элеиментарные вещи. На белую кошу сажали тюркских каганов, пишут даже караханидов и т.д. Так чья это традиция? Монголов ЧХ или общетюркская?

Арсен, вы считаете, что казахи это есть на 100% прямые потомки монголов ЧХ?

Это обсуждалось уже много раз. Насчет выдумано - это лишь ваши хотелки.

Он задал нормальный вопрос. Не стоит сразу же оскорблять собеседника.

Вот информация из первых рук, от самих монголов ЧХ:

Нет, не достаточно, опять передергиваете. РАД, который был сведущ в родо-племенных геналогиях монголов ЧХ, не влючает татар ни в состав нирунов, ни в состав дарлекинов. Ангара, Кем (Енисей) и области енисейских кыргызов. РАД пишет предельно ясно:

У нас также говорят "майдын ысын чагарыш керек", жарят жети токоч, семь токочей.

Это не оскорбления. Это просто фольк-подход. За это не банят.

Покажите, где были оскорбления, юзера будут наказаны.

Специально для фольков, которые берут какую-то информацию, и на основе лжи и подлога начинают тут обвинят всех в незнании темы и типа даже "сливе". Кайрат, вы как обычно врете относительно традиции интронизации чингизидов. Традиция посадки на кошму - это похоже общетюркская традиция. На белой кошме поднимали тюркских каганов. У казахов, и других народов, как потомков тюркских племен эта традиция осталась вплоть до 19 века. И теперь посмотрим как проходила интронизация потомков ЧХ. Ваш любимый РАД: Где белая кошма, из-за которой тут рождается новый холивар? ПРЕСТОЛ! Вы сами постили здесь его картинки. Эту традицию сохранили прямые потомки ЧХ, того же Даян-хана сажали именно на престол (!). Как мы видим, обычный для некоторых юзеров форума фольк-подход уже в который раз показывает понятный результат.

Зэйк - не много на себя берешь? Ты думаешь у меня так много времени, что я с утра до вечера должен отвечать на твои глупые фольк-бредни? Может сам сначала проявишь трудолюбие и постараешься найти такую информацию? "Слился" - на первый раз прощаю. Еще раз такое напишешь, аноним без роду и племени, отправлю в бан.

Кайрат — я вижу вам мало разборок между собой, теперь хотите разборок с кыргызскими юзерами? Какое такое обычное право - адат? Не думается, что таким образом вы оскорбляете здесь как узбекских, так и кыргызских юзеров? Предположу - если начнется холивар - нащадно отправлю в бан. Если ваши соплеменники терпят ваши оскорбления, я терпеть такое не намерен. Надеюсь ясно пишу.

А тюркские и уйгурские каганы тоже чингизидами наверное были? Какой спектакль? Кокандские ханы - это по вашему спектакль?

Завоеванный кем интересно? ЧХ? Так при чем здесь казахи?

Вы уже не помните своих сообщений? Вы писали, что юг забыл настоящую традицию. Похоже вы сами лжец. Еще помню юзер Самтат возмутился этим вашим сообщением.

Ну конечно, Пастернака не читал, но осуждаю.

О, вы читали "Юань ши" в оригинале?

Ну, ну. Т.е. чингизиды среди крымских, поволжских, астраханских татар - это казахи?

Есть другое фото, они сильно поменялись: Но папа и мама молодцы — дочь после 5(!) сыновей. Красавцы.

С этим проблем нет. Надо лететь в Ош или найти их в Бишкеке.

Зэйк уже давно на "подпевках", как помню уже несколько лет. Поэтому и пишу, что он ваш ученик.