Rust
-
Постов
19309 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
381
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Rust
-
-
1 час назад, Bir bala сказал:
@Bas1 если мне память не изменяет, то эту фразу про "Қазақ қырғыз бір туған", взяли со слов проигравших от Абылай хана кыргызов.
Есть пруф?
-
В 23.07.2023 в 07:47, Samatq сказал:
Основной этнический компонент современных носителей этнонима «уйгур» это прежде ираноязычный микс оседлого населения Таримского бассейна — исламизированный и отюреченный моголами в 15-16 вв
Не соглашусь. Этот компонент был поглощен основными древнеуйгурским и караханидским компонентами. Отсюда язык современных уйгуров.
-
Кенан — это что за такой поток мыслей? Сообщение удалено.
-
23 часа назад, Tima_2109 сказал:
Спасибо за ответ. Но позднее Тахира упоминаются ханы казахские и кыргызские. Вот инфа о Жангир хане.
"Галдама является на военном поприще, когда ему было только семнадцать лет. Зимою года Усун Лу (1652 г:) Цецен хан возвратился в свои кочевья из похода на бурутов; в этом походе семнадцатилетний Галдама лично заколол Янгир хана 1, повелевавшего бурутами и киргиз-кайсаками и питавшего непримиримую вражду 2 к зюнгарскому Ердени Батур хун тайчжию и его союзнику и зятю хошутскому Цецен хану."
https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Lunnij_svet/frametext13.htm
Да, как я и писал, какая-то часть кыргызов было в подчинении или в союзе с Жангир-ханом.
-
6 часов назад, Leshrak01 сказал:
Т.е современные уйгуры - это уйгуры самозванцы? И тех самых уйгуров не осталось? Может это не совсем обоснованный хейт? Что-то подобное же любят писать и про кыргызов, благо генетика поставила жирную точку в этом вопросе.
Этноним "уйгур" был забыт, восстановлен в начале 20 века. Древние и средневековые уйгуры являются основным этническим компонентов современных уйгуров.
-
1
-
-
-
6 часов назад, Tima_2109 сказал:
По вашему кыргызы входили в состав Казахского ханства или это был союз? Просто в пользу первой версии говорит то что кыргызы казахских ханов признавали и в качестве своих правителей и были обязаны участвовать в военных походах.
По мне это был союз, когда было выгодно кыргызам они поддерживали казахов. В пользу этой версии говорит тот факт, что кыргызы не признавали казахских ханов как своих ханов. Исключение - Тахир-хан, брошенный соплеменниками, стал кыргызским ханом. Плюс казахских султанов поддерживали отдельные кыргызские бии, общей поддержки и признания чингизидов в качестве ханов не было.
-
1
-
-
-
Самая известная история пожалуй про невестку-казашку, которую ее кыргызский кайн-ата попросил принести воды, чтобы помыть ноги.
-
Спасибо за статью
да, статья интересная, это скажем так взгляд с китайской стороны на взаимоотношения Китая и кочевников, в частности кыргызов. Китайцы опирались прежде всего на уйгурскую элиту, которая получала всяческие блага, должности, звания. Кыргызы, из-за прежде всего военной составляющей были также включены в эту систему. Что интересно в экономических разборках, когда "внешние", т.е. кыргызстанские кыргызы грабили караваны, купцов, "внутренние" кыргызы ездили туда на разборки и для наказания грабителей и возврата товаров
-
Юзер @Momyn у меня большая просьба избегать на форуме вульгаризмов, я про Адама и его ребро. Как-то грубо звучит, исправьте.
-
Все сообщения касающиеся политики - удалены. Желающих обсуждать политику далее буду отправлять в отпуск.
-
-
Распространение F1756 в Евразии. Интересно у алтайцев кто именно имеет этот субклад?
-
49 минут назад, Samatq сказал:
Анжияндык, аркалык
Ынтымакта кайталык
Я имел в виду термин "внутренние кыргызы", который по Киму использовали китайцы в отношении восточнотуркестанских кыргызов. Becoming Inner Kirghiz: Qing Policy Toward the Five Tribes in Xinjiang, 1750s-1790s. Jaymin Kim, Rice University. Отсюда и "внешние" кыргызы.
-
6 часов назад, Leshrak01 сказал:
Возможно что-нибудь про этимологию этнонима кыргыз будет в этих источниках. Недавняя новость. 4 года, Карл, прошло уже с того анонса.
Следующую будем ждать ещё лет 5 наверное.
Вроде там очень неясное упоминание народу "гегу" в сказочном повествовании путешествия некоего царевича.
-
1
-
-
В 07.07.2023 в 20:59, Zake сказал:
Причем тут красный цвет? Есть ли связь с чи ди (красные ди), которые предки теле? На многие вопросы кроме палеогенетики может дать и лингвистика. В каждом названии заложен какой-то шифр, который нужно распознать.
"Кызыл кыргыз" ("красные кыргызы") - называют себя некоторые кыргызы. По некоторым легендам, все кыргызы были рождены от "красной собаки" - "кызыл тайган".
-
1
-
-
-
18 часов назад, Leshrak01 сказал:
А почему неосновную Вы назвали кыпчакской, а не кыргызской? И сколько лет кыргызскому субкладу? Как давно разошлись кыргызский субклад и т.н кыпчакский? Я всегда считал, что у кыпчаков в основном r1b. Какие у кыпчаков гг в среднем?
На этот вопрос лучше ответит Асан Кайгы.
-
Термин "черик" согласно ДТС происходит от санскритского "кшатрика". В древнетюркском есть термин "чур" - имя собственное и титул.
-
39 минут назад, Алтай калык сказал:
В алтайском днк проекте есть результаты днк тестов. Можете прокоментировать? Там dys.
Этот вопрос лучше адресовать Асану Кайгы, он главный спец форума по генетике.
-
56 минут назад, Алтай калык сказал:
Мы, алтайцы никогда не ощущали себя ойротами! Откуда он это взял? Взять и придумать фантазию, что алтайцы ощущали себя ойротами и называли себя так какому то постороннему человеку, не алтайцу можно! А алтайцу сказать, что это ложь нельзя. У нас, у алтайцев, были легенды об Ойрот каане, который ушёл и сказал, что вернётся за своим народом. И всё. Ойротами мы, если и называли себя, то только как поданные Ойрот каана. Всё. Радлов, Веритцкий, Шевцова, Суразаков отмечали, что алтайцы называют себя теленгитами. И только примерно к концу 19 века мы стали называть себя алтай кижи, т.е. жители Алтая. Года 2-3 тому назад буддисты попытались изобразить нас монголами, но в конце концов им пришлось, под шквалом фактов, просто замолчать. О том, что мы ойроты теперь практически никто и не говорит
Если есть что возразить - пишите по существу, без всяких восклицаний и т.д. Сложно понять?
-
56 минут назад, Алтай калык сказал:
Киргизы же 65-80 % R1а1
Сложно понять, что у R1a1 - множество субкладов?
-
В 02.07.2023 в 09:21, Алтай калык сказал:
У алтайцеы есть сӧӧк киргиз. У тувинцев есть фамилии киргизов и имена киргиз
Есть пруф про сеок кыргыз у алтайцев? У тувинцев это крупное племя.
Казахский ДНК-проект
в Тюркские народы
Опубликовано
Без доказательств это непроверенная информация. Относительно всех соседей, казахи в культурном плане - юрты, родственная терминология, обычаи и т.д. наиболее близки кыргызам. Отсюда и поговорка, а не от желания понравится хану Аблаю.