asan-kaygy

Видимо их либо история по ДНК-исследованиям не интересует либо денег нет.

По старшему жузу скоро выйдет статья (там всего 100 Днк-образцов) с 5 дулатами, 3 жалаирами, 2 ысты, катаганом и албаном

Любите вы уходить от вопросов и не отвечать на вопросы. Ответьте есть ли источники подтверждающие5 переселения усуней с памира в Монголию? И если нет то чем ваша концепция отличается от чайника Рассела?

почему. есть сведения о Майкы бие у татар и башкир в шежере и некоторых источниках, не только у казахов.

Конечно, вот только привести свидетельства среднеазиатских тюркских арабских источников о наличии усуней на той терриоории или их переселении в Монголию вы не можете

ушин и хушин это разные диалекты монгольского Если почитаете ССМ и РАДа увидете двойные упоминания унгираты и хунгираты, Амбагай и Хамбакай, ушин и хушин. В общем если вы не видите чем отличается схожесть имени объекта от идентичности не только имени но и атрибутов, то я вам глубоко сочувствую

Да между усунями на памире и ушинами в Монголии такие же расстояния как между кавказом и европой.

Это про чайник Рассела: А это ваша концепция: Ваше утверждение нельзя увидеть даже среди подробнейших источников типа Кашгари или Дулати

Сами знаете дат нет. Усуни и уйсуны это объекты их атрибуты время и место не совпадаю. Байку и Майкы это объекты их атрибуты племенная принадлежность, время и место совпадают. Разницу видите?

Вы сами свои тезисы не хотите озвучить, например когда усуни пересилились в монголию и когда обратно в Чагатаев улус? Или боитесь позицию зафиксировать?

Это же кого вы моим братком назвали Ирмуханова? Переход м в б вещь общеизвестная. время жизни совпадает племенная принадлежность тоже Чего еще не понятно.

По аристову я высказался, ссылок на китайские источники тот не приводил, я еще могу вспомнить его лингвофрические построения и этимологии (китайский он не знал видимо) Вам интересна критика Аристова?

Опять решили заново начать. Я озвучу свои тезисы, ваших от вас не жду, так как любое ваше высказывание уменьшает вам место для маневра, ибо конкретизирует вашу позицию и делает ее очень уязвимой. А не фиксируя позиция всегда можно уклониться сказав я такое не говорил. 1. Факт первый Майкы и Байку переход м в б обоснован. Время жизни тоже совпадают. Причем тождество хушинов и уйсунов вы признали. 2. Тождество хушинов и уйсунов вы признали. 3. отсутвие в источниках каких-либо упоминаний об усунях (которые были на территории казахстана (или как вы писали семиречье) или ушли в монголию, а потом вернулись оттуда в Семиречье) начиная с времен тюрков, арабов, продолжая Кашагари и постмонголськими авторами.

Не все так однозначно. Я всегда готов изменить точку зрения если факты доказывают противоположную точку зрения.

А какой век вы имели ввиду? Или вы не скажите? Хотя с чайником Рассела выдумать можно все что угодно, ведь это неверифицируемо.

Аристов фантаст почище Тынышпаева его производство аргынов от басмалов или байырку это не хуже Фоменко. и Аджи

А это не вы писали? Причем получается источники не замечают того что часть усуней ушла в монголию а потом вернулась (допустим не 13 век, тогда какой по вашему мнению) и еще не замечают что часть из них осталась и жила. Три огромные натяжки у вас.

Если Байку и Майкы не одно и тоже, то кто же тогда возглавил переселение усуней в Семиречье? или Майкы с усунями сначала поехал в Семиречье а потом к башкирам?

Вы только что выдвинули два тезиса о переселении усуней к монголам с Памира, а потом переселении в 13 веке их в Семиречье в улус Чагатая. У вас нет ни одного первоисточника подтверждающего это. таким образом ваша концепция это "чайник Рассела". Опровергать ее не стоит так как оснований и аргументов у этой концепции нет вообще.

Так и не стоило влазить в дисскусию. Только что выше вы сами подтвердили что его позиция отождествления Майкы и Байку верна. П.С. Семиречье если что в эпоху монголов принадлежало Чагатайскому улусу, а Байку жил на волге.

Это же когда произошло переселение усуней из Памира в Монголию. С 10 по 13 века. Но здесь стоит напомнить что было одно движение племен с востока на запад. Каи, куны и т.д. вплоть до кипчаков. П.С. Ошибок Гумилева очень много, гораздо больше чем у Ирмуханова, причем часто преднамеренных ошибок много.

Так вы первоисточник про 13 век привидете? Гумилева можете вообще не вспоминать. Он был дилетант. и темные времена были для него так как он не мог найти информацию по тем временам. Иезуиты не перевели именно те династийные хроники которые он на французском читал, а арабский он незнал. А так информации по тому времени никак не меньше информации чем в другие домонгольские времена в Казахстане.

А теперь приведите упоминание 13 века о том что усунь жили на территории Казахстана или хотя бы на Памире?

а кроме них еще есть куча источников, которые усуней не знают. Так что все гурьбой источники не могли ошибаться.

Ключевой тезис это временной и пространственный разрыв между усунями и уйсунами. Вы не привели ни одного источника, где бы фигурировали уйсуны как аборигены в Казахстане. Причем есть много ютркских арабских и других источников по этому региону а также факт того что предок Уйсунов Майкы сопоставляется с Байку хушином.