asan-kaygy

ЕМНИп, там Чоносы были не Чоросы

1. не придумывайте сказок и не приписывайте им ваши желания. ))) 2. Вот и славно. Протестируйте их и напишите статью. а пока все это просто слова. Я даже могу вам помочь с оплатой тестов, беру ее на себя. с вас найти этих людей в Астане, Шымкенте или алматы я их проверю

1. Куда до Вас, вликого ученого, доктора философии, политолога, таким мелким ученым как Муканов и Востров, они же бредят. Цитирую "...Вероятнее всего, это связано смеждуусобной борьбой узбекских ханов, в результате которой в середине XV в. султаны Гирей и Джаныбек с подвластными им казахами, в том числе и АДАЯМИ, откочевали в районы западного Семиречья...Неслучайно, что среди родов Старшего жуза и до сих имеются отдельные вкрапления казахов Младшего жуза» (В.В. Востров, М.С. Муканов. Родоплеменной состав и расселение казахов. Наука, Алматы, 1968 , 37-38 стр.) 2. Вам не кажется что очень часто употебляете слово бред. 3. I was thinking you are swearing at me, IMHO, really. LOL... Извините, 1... Великого и далее по тексту 1. Вероятно всего и первоисточник это разные вещи. одно свидетельство, а вторая гипотеза не имеющая фактологических оснований кроме созвучия. Если бы Муканов и востров были бы живы они первые бы начали исследовать казахские рода с помощью генетики. Я в 2007 году тоже на их позициях начинал, считаю шежире искаженным источником, на даный момент почти 700 результатов из коммерческой лаборатории и 2000 из научной лаборатории показывают что я изначально был не прав, и подход поиска родства на созвучиях ошибочен. Тем более если среди родов старшего жуза алшинского кластера нет. 2. Ну так если вы его часто пишите, я его и употребляю настолько часто насколько часто слышу.

Есентемиры типичные алшины по генетике. Ысыки пока не понятно, там две мужских линии встречаются и пока не понятно какая основная или обе основные. Какое ДНК у Ысыков . Если можно сразу все. С2-не алшины, а другой субклад, и Е. Но там парочка людей тестировалась

Бузау не имя человека, а название рода. Они пришли на юг Казахстана,вместе с другими адайцами в 1565 году вместе с султанами Кереем и Жанибеком,в момент создания Казахского ханства. Часть из них смешалась с местными дулатами. Они сейчас живут среди Дулатов-Ботпайцев старшего жуза казахов. Также бузау(бузав) есть среди калмык (напр. Кирсан Илюмжинов) Что за бред... 1. Казахское ханство на век ранее возникло. 2. Мне лично Жетибай Жилкишиев рассказывал историю про шежире адайцев и почему Бузау прозвище и когда примерно жил. Вы же абсолютно извращаете шежире, поиском созвучий где попало. У нас Бузау потомки тестировались и они вообще не отличаются от других адаев Это не бред а опечатка.1 Следует читать " в 1465 г" 2. Бузау не отличается от других адайцев по тесту, потому, что они, как и другие адайские племена являются алшынами (охотниками) из Алтай-саянской тайги. см. карту реки Адай, Малый Адай и Большой Адай в Сибири здесь http://kitap.kz/reader/serik_dauletov_alshyn_shezhiresi_zhangasha_kozqaras# 3. Прошу опубликовать Ваше выражение facepalm на русский язык, ведь многие форумчане не знают английйского. Dear a-kaygy, what does it mean facepalm, please advise. Your prompt reply will be appreciated. 1. и бред и опечатка. В каком источнике сказано что адайцы присутствовали у Джанибека и Керея? Нигде это ваша фантазия 2. Ну-ну, Таким лингвофрическим бредом можно и Хазарейцев и хазар с Азорских островов вывести. 3. я думаю это всем понятно, Если не понятно гуглите.

Написал им, предложил сделать Биг У. Жду ответа

К Бузау относятся потомки его двух сыновей Жеменей и Айтумас Теперь посмотрите как они с другими адайцами бьются легко по ДНК 250588 Alshyn Baiuly Adai Aitumas-Esen-Otebai C2 13 25 16 10 12-13 11 13 11 15 11 32 247921 Alshyn Baiuly Adai Aitumas-Shylym-Karatoka C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31 220520 Alshyn Baiuly Adai Balykshy C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31 229485 Alshyn Baiuly Adai Kosai C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 15 11 32 251210 Alshyn Baiuly Adai Kosai-Suiundyk C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31 229486 Alshyn Baiuly Adai Kosai-Tinei-Kudaibergen C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 15 11 32 237275 Alshyn Baiuly Adai Munal-Ali C2 14 25 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31 289351 Alshyn Baiuly Adai Munal-Baimbet C2 13 25 15-16 10 12-12 11 13 11 15 11 32 274483 Alshyn Baiuly Adai Munal-Kyrykmyltyk C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 15 11 32 220491 Alshyn Baiuly Adai Munal-Tastemir-Kashkyn C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 15 11 32 182517 Alshyn Baiuly Adai Munal-Zhetimek C2 13 25 16 10 12-12 11 13 12 14 11 31 192525 Alshyn Baiuly Adai Munal-Zhetimek C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 16 11 33 254492 Alshyn Baiuly Adai Munal-Zhetimek-Kylysh C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 15 11 32 247924 Alshyn Baiuly Adai Tazike-Kabakai-Alke C2 13 25 15 10 12-13 11 14 10 13 11 29 172371 Alshyn Baiuly Adai Tobysh-Zhanai C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31 251707 Alshyn Baiuly Adai Zhemenei C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31 254489 Alshyn Baiuly Adai Zhemenei C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31 251211Alshyn Baiuly Adai Zhemenei-Sultanali C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 16 11 33

Еще два результата Усыновленный американцами казах 399348 Azamat Fuller N-M232 14 23 14 11 11-13 11 12 10 14 15 30 и найман 240727 Kazakhstan O-M175 12 23 15 10 13-18 11 12 12 12 13 29

Бузау не имя человека, а название рода. Они пришли на юг Казахстана,вместе с другими адайцами в 1565 году вместе с султанами Кереем и Жанибеком,в момент создания Казахского ханства. Часть из них смешалась с местными дулатами. Они сейчас живут среди Дулатов-Ботпайцев старшего жуза казахов. Также бузау(бузав) есть среди калмык (напр. Кирсан Илюмжинов) Что за бред... 1. Казахское ханство на век ранее возникло. 2. Мне лично Жетибай Жилкишиев рассказывал историю про шежире адайцев и почему Бузау прозвище и когда примерно жил. Вы же абсолютно извращаете шежире, поиском созвучий где попало. У нас Бузау потомки тестировались и они вообще не отличаются от других адаев

Есентемиры типичные алшины по генетике. Ысыки пока не понятно, там две мужских линии встречаются и пока не понятно какая основная или обе основные. Согласно С.Даулетову http://kitap.kz/reader/serik_dauletov_alshyn_shezhiresi_zhangasha_kozqaras#есентемиры также являются таежными охотниками.Насчет Ысыка он пишет, что никаких топонимов, связанных с этнонимом Ысык он в Алтай-Саянах не нашел. Facepalm

Есентемиры типичные алшины по генетике. Ысыки пока не понятно, там две мужских линии встречаются и пока не понятно какая основная или обе основные.

хм,ашина это китаезированая форма Шоно или Шора советские ученые так и не пришли к точным выводам н или р,о или а. Легенда о том что были заперты в пещере|в горах изготавливали оружие,потом орбазовалась дыра и они вышли из заточения принадлежит этим чоносам или чоросам-в какой книге я это видела не промню. с санскрит. чора-воин,с чувашского-раб. Связь Чоросов и Ашина такая же как связь хазаров и хазарейцев. просто созвучие.

Ашина и Чорос это из разных эпох. И они не идентичны друг другу

Я вам выше ответил

У кого там связь с хазарами? Не знаю. Генетических результатов хазар нет.

Калмаки Восточного Дашт-и Кыпчака в XIV-XVI веках. Global Turk. #3/4. 2014. C. 134-143 https://www.academia.edu/10733989/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%94%D0%B0%D1%88%D1%82-%D0%B8_%D0%9A%D1%8B%D0%BF%D1%87%D0%B0%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_XIV-XVI_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%85._Global_Turk._3_4._2014._C._134-143 остаюсь при мнение, что эта работа не научная, а публицистическая. множество общеизвестных исторических фактов зафиксированных хрониками автор интерпретирует ошибочно.сыронизирую, что автор видит прошлое в рамках сегодняшних госграниц и прописки, забыв, что Великая Степь это большой проходной двор для искателей удачи. Ваше ИМХО уважаю, но позволю себе не согласиться. Публицистика имеет отличие от научной литературы и по признакам данная работа к публицистике не имеет отношение. а ваше стремление ее так назвать по моему это просто оценка моих аргументов в завуалированной форме. Насчет сегодняшних госграниц, если калмаки жили на Улытау и вообще в восточном Даште и я это отмечаю, ваша ирония и метафора как то не совсем точна, точнее просто не точна. считаю нормальным наличие разных интерпретаций процессов и событий +100.

Толос хранит молчание, но если он и есть это очень мелкий подрод

Бузау имя человека, потомка Адая.Более распространенно название Айтумас для них.

Калмаки Восточного Дашт-и Кыпчака в XIV-XVI веках. Global Turk. #3/4. 2014. C. 134-143 https://www.academia.edu/10733989/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%94%D0%B0%D1%88%D1%82-%D0%B8_%D0%9A%D1%8B%D0%BF%D1%87%D0%B0%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_XIV-XVI_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%85._Global_Turk._3_4._2014._C._134-143 остаюсь при мнение, что эта работа не научная, а публицистическая. множество общеизвестных исторических фактов зафиксированных хрониками автор интерпретирует ошибочно.сыронизирую, что автор видит прошлое в рамках сегодняшних госграниц и прописки, забыв, что Великая Степь это большой проходной двор для искателей удачи. Ваше ИМХО уважаю, но позволю себе не согласиться. Публицистика имеет отличие от научной литературы и по признакам данная работа к публицистике не имеет отношение. а ваше стремление ее так назвать по моему это просто оценка моих аргументов в завуалированной форме. Насчет сегодняшних госграниц, если калмаки жили на Улытау и вообще в восточном Даште и я это отмечаю, ваша ирония и метафора как то не совсем точна, точнее просто не точна.

Омск ездили. Но пока из-за финансов планов таких нет.

Муханов и Востров. Муканов, не Муханов.

Извините, здесь не экзамен и вы не экзаменатор, Если я на ваши глупые гипотезы не хочу тратить время это мое право. А насчет языка и аулов, я весь Казахстан объедил все области кроме Атырауской собирая более 2000 образцов, за каждым из которых записывал шежире, так что не вам меня учить языку и познанию шежире.

Роды Бузав и Чорос имеются среди адайцев- (Младший жуз) и среди дулат (Старший жуз) Первый означает теленок, второй- нет смысла Все девять правителей Джунгарского ханства происходили из династии чоросов (цоросов): восемь — по мужской линии; один (Амурсана) — по женской. Каково же было происхождение этой династии? По народным преданиям название племени чорос имеет несколько толкований:1) основатель рода был найден в люльке, подвешенной на дерево; с его ветки, похожей на носик чайника (цорго/чорго), стекала дождевая влага в рот ребенка; 2) найденышу дали имя Чорос потому,что возле него стояла чашка (чара/чоро); 3) цоросы (чоросы) произошли от мальчика, найденного в дупле дерева. Дерево напоминало курительную трубку «цорго»; 4) этноним «чорос» у кыргызов Енисея соответствовал значению «богатыри», «витязи» (Имена в истории Казахстана:правители Джунгарского ханства в 17-18 веках). извините, а можете написать шежире Чороса до Дулата? Я-то могу, а Вам слабо? Ведь Вы у нас знаток всех шежире Я тратить время на то чтобы вам чего-то доказывать не собираюсь, тем более знатоком всего шежире не возможно быть, все есть в книжках, но ради вашего слабо я туда не полезу, лезу я туда если есть научная задача просмотреть протестированного человека. П.С. ваше написание Чорос по всей видимости также искажено как бузав, которое на самом деле бузау, а чаще используют сами адайцы другое название айтумас.

Роды Бузав и Чорос имеются среди адайцев- (Младший жуз) и среди дулат (Старший жуз) Первый означает теленок, второй- нет смысла Все девять правителей Джунгарского ханства происходили из династии чоросов (цоросов): восемь — по мужской линии; один (Амурсана) — по женской. Каково же было происхождение этой династии? По народным преданиям название племени чорос имеет несколько толкований:1) основатель рода был найден в люльке, подвешенной на дерево; с его ветки, похожей на носик чайника (цорго/чорго), стекала дождевая влага в рот ребенка; 2) найденышу дали имя Чорос потому,что возле него стояла чашка (чара/чоро); 3) цоросы (чоросы) произошли от мальчика, найденного в дупле дерева. Дерево напоминало курительную трубку «цорго»; 4) этноним «чорос» у кыргызов Енисея соответствовал значению «богатыри», «витязи» (Имена в истории Казахстана:правители Джунгарского ханства в 17-18 веках). извините, а можете написать шежире Чороса до Дулата?

Спокойно впишут имя, вы про 90 % имен в шежире спокойно можете сказать, только имя, а кто он и что делал почти ничего не известно. Про генеалогию Едиге там все понятно, Силсила и Суфийские ордены ведут такие "духовные шежире". на деле Едиге типичный мангыт, один из его потомков совпадает с казахскими и каракалпакскими мангытами. Ысыков мало тестировали, алшинов в целом гораздо больше тестировали. Единственное понятно, что Ысыки по отцовской линии с алшинами не совпадают.