Урянхаец

Они есть среди тюркских народов, но упоминаются Рашид-ад-дином эмир Мазук-кушчи, из монг племени дурбан. Дурбаны это дуванцы Это наглядный пример принадлежности ср монголов к тюркам Ср Азии и Поволжья.

Я думаю уважаемые историки не правы выводя прямых потомков средневековых монголов от халха монголов и казахов. Ведь они произошли от рядовых воинов-пастухов, из армейских частей. От гвардейских частей торгоутов и багатуров произошли ойраты-джунгары, впервую очередь торгоуты. Гвардейцев полно и среди чахаров. Это также обьявлять потомками советских солдат азербайджанцев и других кавказцев. Гвардейские части в основном состояли из уроженцев Средней Азии и Сибири.

Да у нас в России всегда так. Показывают корякские и эвенские танцы, культуру питания и выдают его в качестве якутских традиций. По моему не помню передачи в Российском телевидении, в котором бы показывали якутов в качестве коневодов и скотоводов, освоивших всю территорию Северо-Востока Сибири своими табунами и кумысным праздником Ысыах. Только в качестве оленеводов, хотя большинство якутов как и я, в жизни не видали в природе оленей, только в зоопарке. А вот французские, американские режиссеры и ученые часто совершают экспедиции к табунным якутам и выпускают прекрасные фильмы и книги. Строганина это сырая рыба как японское суши, его да употребляют якуты. В последнее время индигирку - этакий салат из мороженой рыбы. Еще мясо конское сырым едят. Но якутская конина это продукт из специально упитанной жирной лошади, мясо от жира совершенно желтое, продаются в лучших японских и европейских ресторанах. Кровь никогда не пьем сырым! Есть как у хакасов хаан - колбаса из крови, не деликатес, а обычное блюдо. Эвены да пьют кровь оленей в сыром виде, сам смотрел американскую передачу.

Так подумал да, почему так слабо разработано концепция происхождения различных монголоязычных этносов? Ведь не все они произошли от искомых менгу-шивей? Есть дауры - потомки киданей, буряты - вообще отдельная песня, ойраты также, урянхайцы - хи - предки урянкхатов - которые дали начало эвенкам и саха. от мэнгу шивей произошли только эхе монголы от них баони, дунсяне, халха, ордос и по посл сведениям казах монголы... Сложение и отличие монгольских языков слабо исследовано, монголоведы увлеклись сказками типа ССМ, хотя всем ясно что якутском остались слова от письменно монгольского, т.е. языка эхе монголов.

Ты закинул лучший труд по этногенезу тюркских народов! Мечта становится действительностью. С днем парада!

Почему Витзен и другие авторы 17 века говорят что буряты говорят на татарском языке, одинаковом с якутским?

А зачем его читать? У нас свои сказания имеются для чтения

Да современные историки перемещают... А где были тогда кыпчаки и кыргызы? Кыпчаки наверное были в Южной Руси, половцы в Венгрии... Почему монголы были неизвестны тогда Хорезмшахам? Предположим что современные казахи это древние монголы. Тогда халха кто такие? Лесные хори - туматы по предположению Аскла... Его посты начинают дать плоды, столько последователей выросло. А джунгары-ойраты кто тогда? Цины или чжурчжены? Маньчэжуры тогда кто? Корейцы или китайцы? Сами ханьцы наверное вьетнамцы.

На этот счет можно поспорить. В Я Бутанаев пишет, что чулымские тюрки ничем не отличаются от хакасов. Он был в 90 е годы у них в экспедиции.

Вы что ребята серьезно? Санж выкладывал тут в 90 е годы, что Монгольская империя произошла от джунгар-ойратов...

Зачем краситься под монголов? Это же старинные враги тюрков?! На севере в Колыме и Индигирке столько монголизмов в диалектных словах, непочатый край, видел один автореферат, насчитал 1 тыс слов монгольского происхождения, причем диалектных, нам незнакомых Я все более убеждаюсь, что Якутия либо прародина монголов, либо чего такое средмонгольский? Может ойраты или буряты к ним ближе? Хоро и туматы кажется оставили, значит они не самодийцы, а ветвь великих и уважаемых монголов, как баони и халха, ордосы и мангыты (казахо-узбеки).

Тюркские народы разбрелись по многим регионам постольку кочевники Тувинцы имеют этнические группы в лице тофалари - Тофалария цаатаны - Монголия алтайские урянхайцы - Монголия кок мончаки - Китай туматы - Якутия бельтиры - Минусинский край Якуты имеют долганы и есейские якуты - Красноярский якуты - Магаданский, Хабаровский край Маньчжурия Хакасы бывшие кыргызы чулымцы - Кемерево фуюйские кыргызы - Китай Кыргызы в Афганистане, Якутии, Монголии, Китае, Турции, Тибете имеют своих сородичей Казахи сами напишут Туркмены - ИракеЮ Иране, Турции и Афганистане

Туда ему предателю родину дорога!

Казахи летом в Синьцзяне соблюдают традиционный образ жизни. Они кочуют с отарой, живут в юртах, пьют араку и едят баурсаки и бешбармак. Многие старики живущие в юртах оказ-ся бывшими врачами на пенсии...

Моя версия заключается в том, что вся путаница результат наличия двух Монголий - мэнгу-шивэйцев собственно в Монголии и тюркской династии манги эль (извечных, неистребимых). Мне кажется, что вся история Центральной Азии это история противостояния якутских улусов друг с другом. Мэнгэ Улус воюет с Кангалас, это противостояние монголов и кереитов которые почти одно с канглы... Борогон улуус воюет с Байагантай, это байауты сражаются с баргутами. Есть и Батурусцы - это батуты (угуляты) создавшие мощное Ойратское обьединение. Есть и бёрё-бетюнцы это кажется древние тюрки-тугю с тотемом Волка. Только намцы отпадают, может они йемеки-намаки?

Интересно в национальных республиках Сибири есть фолькс-история? По моему есть. Например, хакасы - гремучая смесь великих этносов кетов, самоди, кыштымов, джунгар и кыргызов преподносятся как Енис кыргызы - хакасы? Когда это государство судя по трудам кыргызоведов оставили предки кыргызы. Или буряты? Ведь это народ образся в 17-18 веке из прямых потомков Чингисхана выгнавших якутов в тартары. И вот эти монголы.. считают себя потомками хори-туматов воевавших с монголами?

Может от якутского куот - беги?

Баурсаки с сахаром вместе с чаем у шинзанских кыргызов очень хороши после китайского сырого теста, сваренного в пару.

Какие народы являются осколками великих монголов и какие просто монголоязычными? Т.е. возникли самостоятельно, их этногенез отличался от этногенеза шивеев? Какое древнее обозначение предков монголов? Думается, что это слово татар. Монголоязычные - дауры - потомки киданей, калмыки - потомки торгоутов (кереитов), еелд или джунгар (ойратов), саха (потомки хи - ураанхай), буряты (потомки хори) Осколки монголов - баоани, дунсяне, халха, чахар, ордос, хазарейцы, могулы.

Такое преубеждение создалось после экспедиции Врангеля. На постой в русскоустьинской деревне они требовали дочерей и жен, кутили с ними и только потом уезжали. Это были русские поморцы, а не народы Севера. По словам Иехольсона, такой обычай был у юкагиров. Он обьясняется просто, на Севере, где населения всегда было мало, боялись кровосмешения и инцеста.

В северных улусах говорят очень много мигрантов. Работают врачами, учителями, машинистами и трактористами. Тюрки снова в тундру подались Скоро появятся саха-эвено-русско-кыргызские метисы на Севере. Типа русско-устьинцев или затундренных крестьян.

На Западе сейчас культ Чингисхана ! Никита Михалков снимает фильм о Батые. Строительство великой Евразийской империи в думах великого режиссера. Этот фильм превзойдет творение Бодрова и Борисова. Еще Аттила популярен в Франции. Некоторые земляки на этом зарабатывают себе на жизнь в первопрестольной (Париж)

Да кому как русским быть покорителями мира... Кто подходит больше для роли Чингисхана? Владимир Мономах или Кащей Бессмертный?

Там наверное опять не то показали! От таких передач складывается неверное представление о народе. Обычно одевают эвенскую или чукотскую одежду и начинают танцевать танец Оленя под нанайскую мелодию. Или городские (московские) дамы наряженные в современные ювелирные поделки, без акцента начинают отвечать на вопросы. В улусах люди обычно ездят на лошадях, вся жизнь проходит в ухаживании за конским табуном или дойке коров, даже в Оймяконе и в Абые, где минус 70 бывает. Питаются упитанной жеребятиной, есть кумысный праздник Ысыах, люди живут ради скачек. Чтобы собрать деньги и играть на них, делая ставки. Или соревнуются в поднимании камней. Вчера произошло соревнование по поднятии 360 кг камня.

А да лесные тюрки каждый имеет отдельный язык, тувинцы и саха самостоятельные, что говорит о отдельном их формировании. Огузы могли сформироваться в Копет Даге и Фарсе, потом мигрировать в Малую Азию и Закавказье. Северокавказские тюрки совпадает с ареалом обитания скифов. Они потомки тавров с Крыма. Поволжские с сарматами, чувашский наверное был языком савраматов или усуней-чеши. Кыпчаки сформировались на Оби. Предки хунну тогда получается саха, у которых есть общие древние слова с монголоязычными, которые состояли рабами у наших предков.