Амыр

Не могли противостоять. Китайское завоевание Джунгарии дало казахам большое пространство под протекторатом России и Китая для быстрого размножения.

Большой жулик и пройдоха этот Кадырын Сайраан. На последних выборах Демпартия Монголии не стала его выдвигать в парламент, так он пошел самовыдвиженцем и проиграл. Видел журнал посвященный его избранию (номер 1 и последний, наверное) - "Тулга" - из 48 страниц - на 42 - себя любимого поставил.

Предупреждал же я, а вы все мне - "Амыр не трогай казахов... "

У алтайских майманов - Алаш - один из их предков в родословной Аргымая и Манджи Кульджиных (майманских зайсанов-биев).

Головы рубил легко. Оба хотели стать Алтайскими ханами, оба переселяли казахов-кереев, оба заигрывали с монголами и русскими, оба кончили нехорошо...

по алтайски соответственно: маңдай - лоб таңдай - нёбо

Явган-Мэргэн - не Тамерлан (при Рашид-ад-дине Тамерлан еще не родился). А как же ойратские Дува-Сохор и Бухус - легендарные предки ойратов? Бухус - и есть Огуз-хан - Бык-хан... Рашид-ад-дин не ошибался... Нойон - вроде слово не монгольского, а маньчжурского происхождения, заимствованное монголами у чжурчжэней. Тайши - китайского происхождения, появилось у монголов позднее, во время династии Юань. Беки, хутуху - есть аналогичные тюркские - бек, кутук. Мурза - арабо-персидское слово (Эмир-заде), султан - арабское.

Оспан брал с него пример. Кончили оба одинаково.

Тюркство не показатель братства.

На алтайском: 1.) денежный долг - тёлю 2.) купля-продажа - саду 3.) соглашение - jёптёжю 4.) период (временной отрезок) - кем 5.) защитник - коруучы 6.) долг (моральный, правовой и т.п.) - 7.) сбор - jууш 8.) налог, дань - албан 9.) приказ - jакару 10.) заместитель - ордынчы 11.) вина - буруу 12.) наследство - энчи 13.) аренда - 14.) договор - jёптёжю 15.) суд/судья - jаргы/jаргычы 16.) собственник - ээ, правомочие собственника - ээнин табы 17.) кража - ууры 18.) хищение - ууры 19.) разбой - тонош 20.) сословие - 21.) закон - jасак 22.) убийтсво - ёлтюрюш штраф (аналог) - урон- jеткер ущерб - jеткер народ - албаты общетсво (аналог) - jон свидетель - кереечи свидетельтсво - керее

Монголы - это китаизированные казахи получается...

Ну что, никто не скажет, что означает слово "шеруши" на казахском? По алтайски слово "черу" - значит армия, "черучи" - соответственно - солдат.

Алайские роды иркит, меркит и муркут считаются родственными, хотя их родство не кровное (не карындаш). Просто говорят, что имеют единое происхождение.

Я слышал такую легенду о происхождении абак-кереев. Одна женщина вышла замуж за мужчину-керея, родила от него двоих сыновей, ставших впоследствии прародителями ашамайлы-кереев и уак-кереев. Муж у нее умер, и родственники мужа хотели выдать ее замуж за одного из младших братьев мужа, но она воспротивилась, заявив, что когда она пришла в их род, она воспитывала этого мальчика, тогда еще бывшего с синими ногами (то есть совсем еще младенцем). Но осталась со своими детьми кочевать вместе с родом мужа. В один год, у нее издох бык-производитель, и она пошла к родственникам умершего мужа просить быка для своих коров. Ее тесть (обиженный ее отказом) на это заявил - "Если тебе самой самец не нужен, зачем твоим коровам самец?". Тогда эта женщина откочевала к своим родственникам. После ее откочевки к своим родственникам, у них начались болезни и падеж скота, ее род пригласил одного ясновидящего, родом сарта. Он показал на эту женщину и сказал, что из-за того, что она незамужняя, исчезает благодать (береке) из их рода, и ей надо срочно выйти замуж. Так как она жила среди своего рода, на ней жениться никто не мог. Тогда этот сарт сам предложил этой женщине выйти за него замуж. От сарта у нее родился сын Абак, а из-за того, что его мать была ранее замужем за кереем, и его братья были кереями, его тоже начали называть кереем. Просьба к модеаторам - перенести этот и вышестоющий посты в тему Монгольские казахи.

Небольшое уточнение. Белыми калмыками (аккалмаками) назывались не все тюркоязычные ойраты, а только племена телеутов. Этот этноним до недавних времен сохранялся у части телеутов Кемеровской области, принявших Ислам, ныне они числятся татарами. Те же тюркоязычные ойратские племена, которые жили южнее и впоследствии вошедшие в состав алтайцев, тувинцев и урянхайцев, назывались, наряду с монголоязычными ойратами - черными калмыками. Секиз огуз - означает восемь племен. Возможно, разных в языковом составе племен. В период культурно-политического доминирования тюркоязычных племен этого союза возможно они называли себя секиз-огузами, а в период, когда во главе стали монголоязычные племена (или просто их количество больше стало) начали называть себя по монгольски найманами. Вообще, для уточнения этого вопроса нужно исследование и сопоставление родоплеменного состава всех найманов (и тюркоязычных и монголоязычных, среди всех народов, у кого есть найманы, а не только среди казахов и монголов), а также исследование происхождения этих родоплеменных подразделений. А так, все эти споры - бессмысленны, пока нет такого фундаментального научного труда.

Да, конечно. Хотя в моем роду теленгитов практически нет. Только немного ассимилированных потомков теленгитов.

Обращайтесь в личку. Вышлю литературу по почте. Правда словари - переиздания старых ойротско-русского словаря 40-х годов, и словаря алтайского и аладагского наречий тюркского языка 19 века. Уточню выходные данные и цену - и пожалуйста (доставка только по России).

Таний нагац болж байна, тийм уу? :kg1: Интересно, а казахские туленгуты имеют внутри себя родовые подразделения или являются монолитным родом, как кожалар и торелер?

А кого именно они имели ввиду под тюрками? Предов туркмен или казахов, или узбеков, или турков или азербйджанцев? Это ведь народы с разным расовым обликом...

Еще одно казахское предание об Амурсане. Род казахов-кереев шеруши, по словам кереев, в количестве 400 семей находился в подданстве Амурсаны, был его албату, причем добровольно. Впоследствии вернулись к абак-кереям. Вообще, про абак-кереев также слышал, что они происходят от сартов, а из-за того, что кочевали с кереями, прозвались абак-кереями. Интересно было бы узнать, что означает название шеруши, сами шеруши этого не знают, хотя с алтайского языка это слово переводитс просто.

Непонятливые везде свое только видят... Ну значит казахам монголы это слово навязали получается, когда завоевали. :kg1:

Вот перетащил тебе специально в другое место: Письмо написано не монгольским письмом, а ойротским Тодо Бичиком. Там же рядом перевод на русский лежит!

Знаком с халх-монголкой из жалаиров... Жалаиры - одно из основных халх-монгольских племен.

Кар - по алтайски часть руки от кисти до локтя. Что интересно, по монгольски "левый" - зуун, а "левша" - солгой.