Амыр

Читайте серьезную литературу, а не Исина, Султанова - шовинистически настроенных и никем не признанных. Есть, есть список.

А на чем основывается такая убежденность?

Даже показушных нет??? А культура хотя бы? Нет, Ооржаковского зятя-алтайца уволили из замминистров. А больше никого из алтайцев в Туве нет и не было. У нас тувинцев больше трудоустраивается, чем в Туве - алтайцев.

Шастина права. Телеуты не основа алтайцев. Маймалар - не отдельный этнос, а группа алтайцев, возникшая на основе смешения пришлых телеутов - беженцев из Или на свою родину - степи Алтайского края, их не пускали русские власти (с момента переселения телеутов во внутренние районы Джунгарии и к моменту распада ее, когда у телеутов появилась возможность вернуться, граница России сдвинулась южнее от линии Тара-Томск к линии Усть-Каменогорск-Бийск-Кузнецк и территории телеутов оказались занятыми казахами и русскими), тубаларов и алтайцев. Ныне не представляют собой отдельной от алтайцев группы, процесс завершился.

Че, ындыг болгаш, мени де тыва кижи деп бодаар слер бе?

1. Нет, всем заинтересовавшимся. 2. Да, китайские документы. Они есть. Список - ищите сами.

Те, кто сегодня называет себя теленгитами, это недоассимилированные из-за удаленности и временного проживания в составе Цинской империи, теленгиты. Ну еще некоторые, вроде И.С.Тенгерекова, копаясь в своих корнях, обнаруживают, что они теленгиты. Те же мундусы, кёбёки, тёлёсы, которые находятся среди алтайцев, уже не помнят, что они родом из теленгитов. Насчет сойонов Усть-Коксинского района - это сойоны, пришедшие в джунгарский период, их зайсан Кокшин просился в подданство России наряду с другими 13 зайсанами в 1756 году, был убит зайсаном Чадаком, принявшим цинское подданство и ставшего гуном, родоначальником урянхайских нойонов. Коксинские сойоны - никак не тувинцы советского периода, хотя такие есть, но их немного и живут они не в Коксе.

Интересный вопрос затронули. Тогда зачем тувинцам нынешние фамилии, записанные по названиям родов, но на деле не отражающие реального положения дел и только путающие людей в определении их родовой принадлежности? Получается что любой, знающий тувинский язык и имеющий общепринятую тувинскую фамилию - будет считаться тувинцем?

По моему та же группа на подтанцовках при исполнении песни "Кара жорга" Почему вы во всем хотите увидеть какие-то установления правил, желчь непонятную? Мне просто интересно изучать своеобразную культуру и менталитет казахов. Или это у вас своеобразие менталитета так проявляется? Не думаю, казахи ведь в массе очень простодушный и незлобивый народ.

И что, ассимилированные китайцы, корейцы и хакасы тоже свой ук-сёёк знают, получается, несмотря на фамилии Тюлюш, Кыргыс, Донгак, которые они получили от названий сумонов?

Казахи, кыргызы - хорошо знают родовую принадлежность. Монгольские тувинцы тоже.

Ищите.

Очень редко встречал таких людей. В основном на вопрос - "Кандыг сёёктуг?", отвечают - "Тыва".

К себе сначала свои принципы примените. От вас то тоже самое требуется.

Начали с урянхайского танца "Кара жорга", теперь до русских танцев дошли? Я то подумал, что это какой то новый танец "Айжарех" - а это - "Ай жарык - Светит месяц"...

Так наше знание родовой принадлежности не зависит от фамилии. У алтайцев шутят про русских, у которых отсутствует родовая принадлежность, что они из сеока "картошка". Тувинцев же у нас считают из рода "сойон". На соревнованиях по борьбе комментатор после фамилии борцов объявлял и их родовую принадлежность, всех участников-тувинцев он называл - "из рода сойон", я поправил его, что родовая принадлежность и фамилия у тувинцев - это одно и то же, оказывается - был не прав...

Плохо значит смотрели.

Вот перевод этой фразы - Сайран разбогател не за счет демократии, а за счет того, что воровал и продолжает воровать деньги мусульман.

Нет, правильнее назвать мечеть в Павлодаре - шаманской, а не мусульманской.

У монгольских казахов в приведенном вами случае, звук ДЖ - выговаривается. В случае с "бұйыл" обратил внимание на это потому что в разговоре, когда употреблял вместо "бұйыл" - "бұжыл" в аналогии с алтайским "бу jыл" - "быjыл", люди не понимали о чем идет речь, то есть форма "бұйыл" является устойчивой, а не просто формой употребления. Что касается произношения "Ж", то монгольские казахи произносят эту букву мягко, почти как в алтайском - "ДЬ".

Смотрите лучше.

Получается, что родовые названия, присутствующие в фамилиях нынешних тувинцев ни в какой мере не отражают родовой состав??? Мы с ЭНХДом были полностью правы, тувинцы действительно оказываются [Цензура - Стас] получившими в качестве фамилии названия родов правивших этими местностями феодалов? Не знал, что масштаб отхода от знания своей родоплеменной принадлежности имеет такой размах!!! Думал лишь, что письменная фиксация названий родов в качестве фамилий вносит путаницу и вызывает несерьезное отношение к знанию своей родовой принадлежности, а тут вот как все запущено... Грустно. [Цензура - Стас]

Нет, округ территорию или какой-либо другой географический объект с названием "Каракорум" в свой состав не включал.

А родовой состав данных территорий также отличается от тувинского?

В словосочетании "қай йақтансын?" скорее всего происходит ассимиляция "дж" от предыдущего слова. Заметил, что монгольские казахи произносят "бұйыл" вместо "бұ жыл" (этот год, сейгод).