Хак-Назар б. Касым

А с чего вы взяли, что Урарту это армянское государство?? Ведь Тюркский каганат никто не называет казахским. AFAIK, древнюю история армян активно продвигали в советское время, т.к. СССР был необходим как минимум один древний народ. Им стали армяне, а могли бы стать хакасы или кыргызы...

Тема "казахи" глючит страшно. Последние сообщения вообще куда-то исчезли. Разберитесь плиз

хочу заметить, что во всём мире имя суворова не очень то известно. Считается, что его тактика была слишком прямолинейной "азиатской", а также подчёркивается его жестокость. А его действия против ногаев не подходят под термин "сопровождение" - не считаете?? ээ... А в чём собственно ещё выражается его тюркскость? Происхождения он был, шведского, а не тюркского...

Newman Зря вы с ними вообще связались. А евразийство по-моему глубокому убеждению утопия. Так же как и все идеи Гумилёва.

Итак подведём первые итоги: 1.Кадыргали-бек был казахом из рода тарак-тамгалы жалаир выходцем из казахской аристократической верхушки. 2.Кадыргали-бек скорее всего НЕ БЫЛ кучумовским думным Карачей, а следовательно к сибирским татарам отношения не имел. А теперь некоторые неясности: Где Жалаири получил образование. Теоретически он мог научиться читать и писать в кочевьях казахов, но мне кажется, что он получил образование где-то в Средней Азии.Т.к. он не просто грамотный, но широко образованный человек. Может быть в Бухаре??

Известно, что Бейбарс родился где-то между Волгой и Уралом - Западный Казахстан. Кстати, чем египетским учёным не по душе кыпчакское происхождение султана? Почему черкесам не нравится ясно, а египтянам то что?

Случай в долине Терен-Озек. Даже не знал в каком разделе открыть этот тред. Недавно перечитывал собрание сочинений Ч.Валиханова и наткнулся на любопытные сведения. Он пишет о том, что трёхтысячный отряд китайцев, которые следовали для сбора дани,в урочище Терен-Озек "потерпел горестное поражение от здешних чапраштов(шапраштинцев), с тех пор китайцы с негодованием говорят о всяком киргизе(казахе) этого поколения". Кто обладает информацией на этот счёт?? Возражения по типу "Валиханов написал это чтобы потрафить Назарбаеву "не принимаются

Род берш действительно есть среди казахов. Притом место расселения этого рода - Западный Казахстан.

Под семитами имеются в виду, конечно, арабы. Род кожа, к которому принадлежу и я, считается "арабским". Кожалар - потомки арабских завоевателей времён Зияд-ибн-Салиха и Кутейбы. По другой версии - потомки сподвижников пророка Мухаммеда По третьей - потомки арабских(и не только) миссионеров. Казахи из рода сейид-кожа(мой род) - "официально" считаются потомками Пророка.

Кстати, насчёт "Слова". Слухи, о том,что это сочинение изначально было фальшивкой ходят давно . Однако недавно один российский историк в приватной беседе на одном форуме сказал мне, что эта версия в среде питерских и московских историков считается наиболее вероятной. Так ли это и что вы думаете на этот счёт?

В таком случае и портрет 15 века не может служить достоверным доказательством

И причём здесь бандит Ахмад-Шах Масуд??

Было отнято около 45 миллионов десятин земли, которые передавались в пользование русским крестьянам. Осовобождение от службы в армии было одним из условий вхождения Казахстана в подданство. И потом прежде чем, что-то требовать от населения надо сначала дать равные права. Не так ли? Тем более, что указ от 25 июня 1916 г. послужил лишь спусковым крючком к началу восстания, но не был единственной его причиной.

Обстоятельства гибели Хакназар-хана. Во многих источниках, в том числе и "Тарихи-Кашгари" описана смерть хана в битве против моголов Абд-ар-Рашид хана. До этого Хакназар во внезапной ночной атаке разбил войско моголов и убил наследника моголов Абдулатифа. Это произошло в 1537 г. Из текста источников становится ясно, что Абд-ар-Рашид бросился в погоню за Хакназаром вскоре после известия о гибели войска и сына. Получается,что Хакназар погиб в 1537/38 гг. Однако по другим данным Хакназар погиб около 1580 г. т.е. больше чем через 40 лет после описываемых событий. Виновником его гибели называют Баба-султана. По моему мнению Хакназар, погиб действительно в 1580 г. т.к. в посольском списке 1577 г. сына боярского Бориса Доможирова есть следующая информация: "Да сказывал государь, татарин Иллибабаев, что приходили сее вестны Казачьи Орды люди на Ак-Мирзу да на Бек-Мирзу, а у них отогнали многие стада, да у них же взяли пять человек. И они, государь, отпустили пятого человека к Тинехма-ту-князю и к Урус-Мирзе, и велели им говорить, что де царь наш Ак-Назар с царем и великим князем в миру и с Ташкинцы и с Юргенцы в миру же, а нашему де царю Ак-Назару вас воевати, по Яику и по Волге не дать кочевати" Кстати, кто переведёт эту фразу на русский? Тогда кто же погиб в битве с Абд-ар-Рашидом? Может быть речь идёт о хане Тогыме, который погиб как раз в 1537 г. вместе со всем потомством? Но почему "Тарихи-Кашари" называет виновником гибели могольского войска Хакназара?

Каковы всё таки истинные потери?? Вопрос об этом восстание толком не исследовался, т.е. "исследовался" либо через призму советских взглядов на происшедшее либо западных. Причины кстати тоже разнообразны, не только нежелание мобилизации.

Сосед сверху. Очень жаль что вы, хоть и косвенно, но способствовали закрытию треда на Элисте. Я как раз готовил "поход в крайние улусы калмыков" и готов был раздербанить их аргументы в мелкую пыль, а так спор оказался до конца незавершенным. Хотя кто победил мы вполне представляем.

Чтобы убедиться в том, что тюрки были монголоидны достаточно посмотреть на голову статую Кюль-Тегина. Все вопросы отпадут

Кажется была такая категория в каганате "олуртачи" -сидящие, так называли чиновников. Что-то подобное читал в древнем учебнике по истории Казахстана

Шамиль. Это древнетюркский текст, повествующий об истории ВТорого Тюркского каганата. Написан советником кагана Мудрым(Бильге) Тоньюкуком. К сожалению ссылку дать не могу, т.к. сам не помню откуда выдернул эту строчку Казахский Тун уйыктамадым, кундуз отырмадым(?), кызыл каным токтiм, кара терiм жугiрдi, мен озiм узын (?) уттым ок. Вопрос: Слово olurmaty можно ли перевести на казахский как отырмадым - не присев, в смысле не мог даже присесть отдохнуть?? Слово ben и слово мен одинаковы, просто здесь происходит характерное для тюркских языков чередование м/б. Также непонятно значение слов Jeme. А так всё практически то же. Похоже, что казахский перевод ещё ближе к тюркскому.

На тюркском. Это отрывок из эпитафии Бильге Тоньюкука, полководца и государственного деятеля Второго Тюркского Каганата, который кстати происходил из сиров-кыпчаков. Вам был понятен смысл этих слов без русского перевода?

Тимирхан, тувинцы, кажется тоже Уранхаи. Есть ли родственные связи между ними и якутами? Или это один народ?

Нихт ферштейн А откуда данные про 127 и 75 тысяч??

Красивые девушки, похожи на казашек, спору нет, особенно первая во втором ряду. Ты больше на японца смахиваешь , шутка, действительно, казакка кусайсын.

Сунулся по ссылке, а там вместо фотографий красные крестики

да, она самая.