enhd

Тамги алтайских урянхайцев. Тамги урянхайцев - это лук в разных варияциях. Вверху в фото показаны некоторые тамги алтайских урянхайцев. Переводы названии даны внизу. 1) лук со стрелой 2) голый лук (т.е. без стрелы) 3) натянутый лук 4) лук с изогнутыми концами 5) лук с шипами направленными на разные стороны 6) лук с ножками 7) лук с кольцем 8) лук шипами во внутри 9) открытый лук (то есть распущенный или без тетива) 10) лук со слежками (то есть с дополнением для прицеливания) У өөлетов, мингатов и может быть у хотогойтов тамгами являются разные вариации креста с добавлениями или изменениями. Они может быть потомки христиан монголов из найманского аймака.

Это Вы серьезный лингвист или так сам по себе?

по монгольски: магнай (маңнай) - лоб, и также передовой (манлай, манлай, манглай - это все являются разными вариантами в зависимости диалекта или специальности конкретнего человека) тагнай (таңнай) - нёбо (некоторые также говорят как танглай etc.)

Дорогой друг сегодняшних узбеков и уйгуров тогда называли сартами или хотанами, кашгарами и т.п., и они же не моголы. Моголы были классически консервативными кочевниками. Конечно их язык влиял оседлым народам в основном предков нынешних узбеков и уйгуров.

Great job!! Thanks a lot.

Раньше были в сети транскрипция латинским буквам эпоса "Огуз нама" из древне-уйгурского оригинала и перевод на новый-уйгурский, но сейчас как-то исчез этот линк. Был на китайском-уйгурском сайте. У меня был копия, я сделал из него PDF файл и загрузил в Рапидшейр-е, Download link: Oguznama Transcription

Это Вы под уйгурским имеете виду язык современных уйгуров! Это является ошибочным утверждением, современные уйгуры не являются 100% идентичными и прямыми потомками древних уйгуров а являются потомками местных хотанцев, сартов и пр., и переселившиеся уйгуры ассимилировались в них. Позже часть моголов также. Вы совершенно верны что чагатайский (литературный могольский) язык очень похож со современным уйгурским и узбекскими языками. Итак ваш современный уйгурский не является преемником древне-уйгурского языка и кажется также не входит в уйгурскую группу тюркских языков.

Мне тоже кажется что он может прав. Өөлеты выделяются от монголов своими антропологическими видами носатый (слегка горбаватый), и волосатость. Например Тангадын Галсан, и ещё кто ...

хаймиш - "носатая" на тюркском, точнее на алтайском-тывинском. монгольск слово "хамар" похож со слогом "ха-". А если привести шумерскую то ...

Из "Тарих-и-Рашиди" Мухаммеда Хайдара Дуглата: У монголов существует понятие или почтения о семи или девяти священных символов государственности. хараа ихт хар туг - видный из далека чёрный бунчук-знамя; харгис дуут их хэнгэрэг - громогласный большой барабан ... Девять великих драгоценностей-символов (привилегии) государственности: чёрная знамя-бунчук, красная труба, чёрная стрела, желтый зонт, золотая сабля , золотое седло, тежёлый богатырский пояс, хаганский престол (диван, кресло) и приближенный министр После принятия буддизма было модифицирован согласно буудийском каноне и называется как семь драгоценностей государственности (до сих пор это понятие в силу): Семь драгоценностей хаганской государственности: хүрд - колесо вечности, колесо сансара чандмань - драгоценная камень чинтамуни хатан - хатун түшмэл - министр заан - слон морь - лошадь (аргамак) жанжин баатар - богатырь полководец У моголов эта символика немножко видоизменена, т.е. натурализован в обязанность, должность человека. Это наверное из-за того что религия ислам была против поклонения и почтения какому нибудь вещь кроме самого Аллаха.

Из "Тарих-и-Рашиди" Мухаммеда Хайдара Дуглата: Здесь говорится что хана Туглук Тимура привезли от калмаков (ойротов). У ойротов какой-то принцип сохранить чингизидов для последующего их передачи монголам/моголам . У восточных монголов тоже бывали такие случаи, чингизиды перебили друг друга и в конце концов среди ойротов найдут единственнего того кого сажают в престол хагана.

Как обещал даю рисунку янгирцаг (ынгырчак) который используется для вьючных быков. Сделан деревом, вид грубый нет изящности, передняя и задняя луки низкие круглого типа. бык оседланный и нагруженный вьюками.

Жена Гуюк хаана Огул Хаймиш - ойротская принцесса, дочь Кутука бэхи. Имя тюркское: Огул - сын, ребенок; Хаймиш - носатый/ая. Итак дочери Кутука бэхи звали Носатая дитя.

по монгольски: лев - арслан львица - эрслэн

Да трудно сказать что все они тюркские племена. Может быть канглы (бекчик), из доглатов (подразделения узбек), ордабеги ... Это не доказывает что они были исключительно тлдько тюрко-язычными и не знали других языков . И ещё Бабур, Мухаммед Хайдар и другие всегда писали о значениях слова подчеркиванием "по могольски" и они в основном монгольские слова. Конечно они были тюркоязычными как все современные граждане россии русскоязычные и причем они же кроме русского также знают свои родные языки . Тюркский язык моголов специально литературазированный язык (исскусственно созданный) комбинированием собственно тюркского и персидского. Поэтому называли как чагатайский или турки язык.

Провел немножко исследовании насчёт нашей ноёгутки. из ССМ: транслитерация: по современному монгольски: 46. Хачи хүлүгийн хөвүүн Хайду, Намулун эхээс төрсөн бүлгээ. Хачины хөвүүн Ноёгидай нэртэй бүлгээ. Ноён шиг авиртай тул ноёхон овогтон болов. Перевод Козина: § 46. Сын Хачи-Кулюка, Хайду, по матери происходил от Намолуны. Хачинову же сыну дали имя Ноягидай. Из-за его крайнего чванства (noyanSig aburitu) и род его стал прозываться Ноякин. § 120. ... Ноёхоноос Жунсо ирэв. § 120. ... Из племени Ноякин - Чжунсо. § 166. ... Өвгөжин ноёхон Хартаат өгүүлрүүн: "Гарыг нь гардаж Хөлийг нь хөлдөж өгсүгэй" гэжээ. § 166. ... Эбугечжин-Ноякин Хартаат говорил: "Для тебя я ему Руки руками заплету, Ноги ногами пригнету". Так что наша нойгутка-богатырка Джаныл из древнего монгольского рода ноёхон. Одним словом она славная монголка которую пленили казахи и киргизы :D . ноёхон -> мн. число ноёгуд = нойгут -------------------------------------------------------------------------------------------------- PS: я бы перевел § 46. как внизу § 46. Сын Хачи-Кулюка, Хайду, по матери происходил от Намолуны. Хачинову же сыну дали имя Ноягидай. Из-за его княжеского характера (характером как будто князь) и род его стал прозываться Ноякин.

Дербетский Далай тайша, урианхайский Мэргэн-Тэмэнэ тайша, чоросский Чохор тайша... Далай - океан мэргэн - меткий, умный Чохор - цоохор -пестрый; чохор, сохор - слепой Здесь говорится явно о алтайцев-ойротов как главные подданные Харахула тайши.

Конечно не все исключительно говорили на монгольском/могольском: тюрки говорили только на тюркском а моголы на тюркском и могольском (монгольском). Противопоставляли себя и ойротам и монголам? Монголам то не могли противопоставлять, потому что просто они не были соседями и не смогли несдобровать меж собой . А вот монголы и ойроты очень долго противопоставляли друг другу, аж из очень давнего времени, и происходили бесконечные войны по-очередно дружно истребляя друг друга. И ещё вопрос, тогда среди ойротов большинство были монголо-язычные ойроты или тюрко-язычные ойроты? Вариант: у ойротов сильным был аймак "хойт" в основном перво-начально тюрко-язычные. А когда примкнули к ойротам часть (множество) племен моголов из Моголистана, среди них стал большинством монголо-язычные. О полной ассимилириованности нигде не пишется, это предположение, а скорее были двух-трехязычными (включая персидский язык ученых и правителей). Современники Бабур и Хайдар Мухаммед много пишут о моголах и как то обособляют их "могольский язык" который ближе к калмыцкому языку. Мое мнение что ойротские "чоросы" происходят от тюркских "чор"-цев или хотя бы они происходят из одного предка.

на монгольском дайчин - воинственный. (корень слова дайн - война; дайн + чин = дайчин) Дайчин баатар - Воинственный богатырь

Моголы является не ново-сформированным народом, а так сказать есть и являются остаток великого и могучего которые сохраняли свое название, культуру и обычай до конца . Одним из главных и прямых потомков моголов являются ойроты и халха-монголы. Среди ойротов и монголов - чоросы, калучи и пр. Калучи - халиучин оток был многочисленным и сильным народом среди хойтов-хотогойтов.

Ойротский князь Каракула тайша. Он же предок могущественных ханов Джунгарии. Правил он Джунгарией в 1604-1634 гг. Он из хойтского аймака ойротов - монгольских хрониках отмечен как хойдын Хархул ноёон. Он много раз воевал с халхасским хотогойтским Алтан ханом. В принципе они оба являлись правителями хойтов (хойтов и ойротов, и хотогойтов), поэтому наверное так упорно не навидели друг друга . Этимология имени Хархул - Каракула: Имя Каракула - на алтай-ойротском означает "лев" (по-монгольски арслан). Так что ноёона хойтов называли по алтай-ойротски "Каракула тайши" - что по монгольски было бы Арслан тайш. Одна монгольская легенда о "хархул" (каракула): (source from сайта Оллоо ) Перевод: Примечания: * - Ману́л (лат. Felis manul) — хищное млекопитающее семейства кошачьих. Своё второе название — палла́сов кот — он получил в честь немецкого натуралиста Петера Палласа, который открыл манула на побережье Каспийского моря в XVIII веке. Латинское название Otocolobus происходит от греческого us, otos — ухо, kolobos — уродливый, то есть «уродливое ухо». ** - ирбис - снежний барс. В легенде ирбис два раза повторяется!?? - может опечатка или может два раза родила ирбис???

"несчастному парню Гитлеру поскольку он проигрывает войну" прямой перевод слова "хүү" - мальчик (т.е. несчастному мальчику гитлеру)

Одной из характеристиков национального менталитета монголов является поддержать проигравшего из соперничающих сторон. Во время 2-ой мировой войны монголы по своей мере помогали Советскому Союзу, подарили лошадей, сшили теплых одеждей и собирали драгоценностей что у них были и т.д. На средства подаренные монголами была построена эскадриль самолетов, танковая бригада и ... Анекдот или может быть скорее реальный случай: Во времена конца 2-ой мировой была одна очередная акция собирания средств помощи фронту. Итак один старик спрашивает у комиссий о том что "- Кто сейчас побеждает?". Отвечали ему "Побеждает Сталин и проигрывает Гитлер". Старик говорит: "Тогда Сталину подарю 10 лошадей, а тому проигравшему несчастному парню Гитлеру подарю 100 лошадей". И конечно за это тот старик по доброму получил по заслугу за то что он поддержал врага Гитлера самого .

Я имел виду наших монгольских казахов , насчет казахов в казахстании понятия не имею. Да Вы правы что конечная обработка отличается, а сырье и технология подготовления одно и то же. У халха-монголов сжимаемый ладонью и ломанные сравнительно мелкими кусками называется "ааруул", а вот нарезанные тонкими "хурууд". У тувинцев ломанные нормальными (средними т.е. может вместиться в ладонь) размерами называется "аарш", а большими ломтиками (размером кулак и больше) называется "курт".

Есть и много. Но это развитие языка. некоторые изменении: ege -> ээ (degen - дээн) aga -> аа (almagandin - албаандын) eru -> ээ (berur - бээр) okur - номчуур (в тувинском нет слова "оку" а есть "номчуур") edin - ийин, ийик