cheremis

Откуда ты это взял? В языке много тюркизмов - это правда, а насчёт генов ошибочка вышла.

вот часть статьи о наших поволжских народах

вот этот момент интересен - "финноугорские народы объеденились , в отдельный кластер , за исключением популяции марийцев , которые оказались в одном кластере с тюркоязычными популяциями Волго-Уральского региона и Северного Кавказа . Это согласуется с нашими данными по другим ядерным полиморфным локусам , согласно которым популяция марийцев обнаружила большее генетическое сходство с соседними тюркоязычными популяциями нежели с другими финноугорскими народами ..." к великому сожалению для нашей финноугорскости =) самые финноугрогенные оказались удмурты =)

С другой стороны марийцы по генам самый тюркский народ среди финнов и марийский язык из все финских обладает наибольшим количеством тюркизмов ... Правда и татары с чувашами по генам наиболее финские народы из тюрков (если якутов не брать конечно =)

татарин или русский Тактаров в роли Кучлука,

Потрясающее замечание если учесть что Тактаров - потомок марийцев Тоншаевского района Нижегородской области . Старые этнографы всегда говорили что мари - чтото среднее между татарами и русскими (по моему наоборот - татары и русский наполовину мари (в смысле растворили в себе довольно нашей крови) .

А о поражении , кторое якобы , нанесли этой орде волжские булгары , что известно ? Или Гумилёв его выдумал ?

Как связаны Абай и Талгат Нигматуллин?

Вроде связи нет никакой.

Да , извините , перепутал этого и другого Абая . Тот Абай который в док.фильме был про убийство актёра - наш современник всётаки , а этот уже из далёкого прошлого .

Прошу прощение у этого исторического персонажа , спутал его с другим Абаем .

Но вернёмся к теме, кто поможет мне разобратся каким путём сложились антропологические разные народы в одну языковую группу?

Так с распространением языка , генофонд то на землеоставался исконним (оттого и среди татар и русских финские гены бродят) хотя вопрос - финские ли ? Ведь и финно-угорские языки в свою очередь распространены среди различных по антропологии народов . Языки меняются - население остаётся прежним как правило .

Встречал марийцев самый близкий к нам по менталитету не тюркский народ. по моему. Шустрые и неуныевающие люди. И почти единственные христане в стране у которых есть хотя бы малейший пророст населения.

сведения устаревшие - последняя перепись показала снижение численности мари =( . И мари скорее уж единственные оставшиеся в живых язычники Европы (нежели христиане с приростом населения) . Хотя меня действительно за казаха приняли както - был удивлён . До этого и за русского принимали и за татара .

:ost1: Уважаемые форумчане!

Вот смотришь на карту распространения абашевской культуры и

думаешь, эти ассимиляторы-хулиганы из Алтая, т.е. гунны

как смогли ассимилировать потомков всех этих индоиранских

племен дошедших до лесов и болот Мещеры?

И притом тюркизировали за короткий срок, но монголоидизировать

не смогли, наверно "порох монголоидности отсырел" в Средней Азии?

Надо представить процесс тюркизации или финно-угоризации

потомков абашевцев. Их наверно загоняли в "гетто" и каждому

индоиранцу был прикреплены попарно гунны, сменно следящим

что бы "клиент" в течении суток говорил строго на тюркском или на

финно-угорскoм. Ох уж эти предки чувашей, злостными видать

тюркизаторами были. :tw1: Или же тюркские шаманы обладали

гипнотической силой, уснеш "индоиранцем", проснешся тюрком или угорцем.

Или наверно, гунны обладали гипно-оружием, последней модификации

"Гуннизатор-1" (Made in Altay), производство "Attila and Co. LTD"

С уважением, Oquzer...

Абашевцы были меньшинством , вот и смешались в результате с коренными народами . Ясно же написано абашевцы не жили сплошными массивами а жили чересполосно с автохтонами . Но память об абашевских племенах сохранилась в финно-угорских языках Поволжья (остатки их лексикона составляют древнейший пласт иноязычных заимствований в финно-угорских языках Поволжья) .

А про последнее слово уже как-то и неловко повторять.

Хорошо что хотя бы про "скифское" слово уже не упоминают. :rolleyes:

Ну я упомяну - во всех исторических изданиях об оружии . Скифский длинный меч называется - карта и никак не иначе !

Исправтьте меня, если пустил пенку.

Bursıq - бурсык

Qarğa – ворона, kürkä – индюк

Art – зад, спина. Urta – середина, средний

Oç – край, конец, часть(села или города)

Mörtät – вероотступник, предатель

Suqá - соха

Çiräm – трава

Qır(u) – скоблить, тереть, острить; уничтожать, косить, бить, разбивать, ломать, рубать, резать, ломить

Bärän – ягненок

Çır, yır – песня

Distä – десятка

Här – каждый

Irtä – утро

Bürek – шапка

Yawız – злой

Yort - дом

Qırdıq – кырдык

Спасибо - поржал . Оригинально -оказывается мой народ себе взял имя не от слова мужчина а от какихто тюркских предателей ... У индоиранских и финских слов вобщето и смысл и звучание практически идентичные , а то что тут только что подсунули - дилетантизм и смысла вобще не несёт) .

Это тоже замечательная гипотеза :rolleyes:

Вот так "господа" арийцы вдруг стали "рабами" - склавинами и славянами

Т.е. надо полагать, в соответствии с этой версией, что допотопные финно-угры своих рабов набирали среди арийцев, как запад позднее среди сербов и славян, да и между делом понемногу заимствовали у них слова.

Воистину

Почему же допотопные ... металургию железа вроде ананьинские племена задолго до тюрков освоили , у них у одних из первых в Восточной Европе произошло классовое разложение общества (если верить серии "Всемирная история") и появилась баня , многие виды бронзового оружия имеют своим происхождением Волго-Уралье (меларские кельты и др.) распростронились вплоть до Китая .

Ваше ностратическое родство не более чем одна из тысяч гипотез .

На вскидку с чем не согласен - отыр мансийски князь ... это скорее монгольский баатур (возможно прошедший через тюркские языки ) . но в целом действительно слишком много совпадений чтобы не обращать на это внимания - гораздо больше чем тюркско-шумерских совпадений .

В этом же форуме я задал вопрос уважаемому господину

Bashgord-у насчет того, какие гаплотипы свойственны индоперсоязычным Ирана, Индии и Афганистана, что

их объединяет с европейскими "индо-евро-язычными". Ответ был таков, что и персы и индийцы фактически

ассимилированные ("индо-персизированные") аборигены региона! Так, что взяв противоположную точку

можно констатировать, что осетины и др. "чистые индо-персы, восточноиранцы" -- это индоперсизированные

аборигены.

А с тем что башкиры - тюркизированные финно-угры (почему бы им не быть аборигенами региона ?) , вы , почемуто усиленно спорили

конечно сильно не в тему будет сказано, но есть столько версий, что чуваши - это горные марийцы - суасла мари

тоже не в тему , да и сама то эта тема (выяснили же что Талгат не был первым тюрком в космосе) - не в тему (почти) . Ну если учесть что марийский язык наиболее тюркизированный из всех финских , то как бы мы (мари) чувашами не оказались =) Хотя признать нужно , что в русских летописях горные марийцы и чуваши под одним именем ходили очень долго - горных черемис .

Правильно говоришь, практически хамар ял (земляк).

Или что, православные чуваши тюрками перестали быть?

Ну я то не тюрок а луговой мари ... нас с чувашами Волга разделила - поэтому и пишу , что почти земляк .

Прошу помочь в поисках происхождения фамилии Кокшаров. Такую девичью фамилию носила моя прабабушка, год рождения 1897, проживавшая в

Шадринском р-не Курганской обл. ,русская. Оказывается ,что фамилия является пермской, но какой именно ? Заранее благодарю.

Всё правильно это пермская по происхождению фамилия и к тюркам не относится . В русских летописях упоменается народ кокшары и их город Кокшаров . Даже у Карамзина они упомянуты их какойто русский князь разгромил . Но они не в Марий Эл жили , не в Поволжье а у реки Кокшага много разных толкований .

Ну а насчёт сражений то игра с живым человеком в тот же Рим это нечто

Сейчас учавствую в турнире - "Кубок наций" , после долгого перерыва , первый этап для моих Селевкидов окончился 9-ю победами и 8-ю поражениями от разных противников (в принципе для Селевкидов это плоховато) .

В общем я исправился , и привёл своих среднеазиатских эллинов (Селевкидов) к триумфальной победе :tw2:

Выиграли Селевкиды под моим руководством этот "Кубок наций" , на последнем этапе было 6 побед и ноль поражений - пали под копытами моих катафрактов и сандалиями фалангитов : 3 римских фракции , Понт , Карфаген и Македония ...

Самая интересная партия у меня была с Парфией. Т.к. у Парфии значительно меньшие ресурсы, нежели у таких соседей, как Египет и Селевкиды, но всё же партия была очень интересной и трудной. Самая большая проблема Парфии - очень много времени требуется для вербовки хороших отрядов (профессиональные конные лучники, катафрактарии), да ещё в два хода - один отряд.

Лично я вот как начинаю партию: перевожу управление городами на искусственный интеллект, затем для каждого города определяю политику управления. Скажем, большие города с искусственными правителями на финансовой стратегии, маленькие на стратегии строительства, новые завоёванные или же те, что далеко от столицы (я постепенно двигаю столицу в центральные районы) - на культурном и тогда ли. Затем начинаю строительство с храма. Если в городе нет порта - продолжаю постройкой порта, если есть - торговей и очищение земель, и так далее. Это правильный путь?

Ну вот и ответ - куда все финансы деваются =) Это искственный интелект строит на них всякую лабуду ... передавать правление городами ему не в коем случае нельзя - строит чёрти что . Самая интересная компания - лично у меня получилась за Нумидию (по трудности одна из самых сложных фракций) - собрал всех своих генералов и все армии и отправил их , на кораблях , из Нумидийской пустыни - в самый лакомый кусок Средиземноморья - в Египет - вобщем Египет перестал быть египетским =)

Кажется, всё правильно. У меня полчища, в каждый вражеский регион мои армии вторгаются с трёх-четырёх сторон, к тому же, в самых развитых городах беспрестанно набираю армию и отправляю во вражеские регионы, постепенно формируя новые армии. Постоянно пополняю ряды наёмниками. У меня получается милитаристская диктатура.

она все деньги и жрёт ... В центральных городах желательно содержать дешёвые гарнизоны , чисто для наведения внутреннего порядка , а наёмников после использоания сразу распускать (костяк армии желательно из своих иметь) . Хотя играя за Фракию очень приятно иметь у себя в войске пару-тройку скифских конных лучников .

Враки !!! Первый тюрок-космонавт был Андриан Николаев - чуваш и почти мой земляк ! и намного раньше

Но, кто-то из них носит больше данных (генетических, антропологических и т.д.),

Кто же эти эталонные тюрки ? :ost1:

на коком сайте можно посмотреть инфу?

Вот форум на котором происходит турнир - база клана USSR они специализируются на Риме . http://tw.org.ua/board/index.php?showtopic...mp;#entry139776

А вот форум моего клана VIA MILITERA (ПЕРВЫЙ КЛАН ПОЯВИВШИЙСЯ В России по Тотал Вару) но сейчас мой клан перешёл на Медевиел2 кроме пары человек оставшихся в Риме .

http://www.forum.newgalaxy.ru/index.php?showforum=87

. А кто знает RTW, пожалуйста помогите изучить алгоритм правильного управления городом, а то у меня всё идёт на убыль и приходится пользоваться кодом add_money .

Насчёт карты сражени: никогда не забуду сражение за Пальмиру.

Насчёт экономики - главное заключить торговые договоры с большинством стран (за сами договоры естественно тоже брать подарки) . Ну и когда при этих договорах построишь порт - количество денег выручаемых от торговли сильно возрастает .

Ну а насчёт сражений то игра с живым человеком в тот же Рим это нечто

Сейчас учавствую в турнире - "Кубок наций" , после долгого перерыва , первый этап для моих Селевкидов окончился 9-ю победами и 8-ю поражениями от разных противников (в принципе для Селевкидов это плоховато) .

Похоже это сенсация только для журналистов Вестей ... мало мальски подкованный в истории человек итак знает , что Русь раньше была населена финскими народами .