
Zerek
Пользователи-
Posts
603 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
17
Content Type
Информация
Profiles
Forums
Gallery
Everything posted by Zerek
-
Он не про С2, а про предковую гаплогруппу С. Она действительно была европейской и даже сейчас около 1% европейцев являются носителями С1. Вот например европейская культура носителей С1 https://ru.wikipedia.org/wiki/Сунгирь#Палеогенетика
-
Алшыны возможно кимаки, правда после той статьи прошло несколько лет и молчок.
-
Возможно носители этой гаплогруппы, действительно появились массово в Казахстане не в 13, а в 8-9 веках. Я скидывал же таблицу с палео-ДНК гоктюрков, там не мало С было.
-
Это из какого рода?
-
Наткнулся на статью с выдержками записок 19-века о сомах-людоедах. Мне показалось, что это интересные сведения. (К. К. Трионов. В гостях у хана Наср-Эддина. Исторический вестник, 1910, № 7.) "Хан сказал, что он очень сожалеет, что мы опоздали и не видели, как он в то утро кормил преступником двух огромных сомов, живущих в садовом пруде. Каждый четверг одного из приговоренных к казни с полусвязанными ногами бросают в пруд с отвесными берегами против стеклянной галереи ханского гарема. Брошенный старается переплыть и вылезть на противоположный берег бассейна, где нет стражи, но и опытные сомы не дремлют и хватают за голые ноги осужденного, стараясь тянуть его в глубь. Несчастный, которому обещана жизнь, если он выберется на берег, отбивается от этих прожорливых рыб, имея свободными лишь руки, а на эту борьбу, оканчивающуюся всегда победой рыб, с хохотом любуются хан и его гарем. Когда позже Коканд был взят русскими, то один из сомов еще был жив, и раз рядовой 2–го Туркестанского стрелкового батальона, полоща в том пруде рубаху, был схвачен за руку подкравшимся сомом, о котором не знали или забыли. К счастью, солдатик отделался сильным поранением пальца о зубы рыбы. Сейчас же выпустили воду из бассейна и на дне, между человеческими костями, лежал толстый сом около сажени длиною. Его убили, а мясо, по распоряжению командира стрелковой бригады, роздали на ротные кухни, но, понятно, этой ухи никто не ел, и после отсылки пробных порций начальству ее вылили из котлов". А. К. Гейнс. Дневник 1866 года. Путешествие в Туркестан "Едва приехали [в форт № 1] наши вещи, как я пошел купаться. Полицейский, провожавший меня со свечою в руках, которую он зажег, как только мы вышли из укрепления, пояснил, что он ведет меня к купальне господ моряков, а что в реке нельзя купаться, иначе сомы утащат, что и случается тут весьма часто. … С величайшим удовольствием опустился я на деревянный пол купальни. Быстрая вода Сырдарьи с журчаньем протекала мимо, и крепко благодарен я ей за то, что она смыла с меня грязь и пыль, накопившуюся за мучительную дорогу по Каракумам. … Сырдарья очень хорошая река. Она здесь широка и глубока и обильна рыбой всякого рода. … Осетров, или, вернее, шипов, здесь множество. … Черной рыбы еще больше, оттого она не ценится. Особенно много сомов, самых колоссальных размеров, так что, в самом деле, опасно купаться. Недавно проходил здесь батальон Самарского полка. Люди, придя, начали купаться. Вдруг один унтер–офицер начал кричать. Так как он плавал у самого берега, то его схватили за руки два рядовых, чтобы вытащить, предполагая, что он тонет. Но унтер–офицер, продолжая кричать, тянул за собой в воду и солдат; наконец он стал умолять бросить его, говоря, что огромная рыба схватила его ногу до паха. Солдаты не могли удержать несчастного. Через несколько дней на отмели далеко от Казалы был выкинут труп огромного сома, около четырнадцати пудов весу, подавившегося унтер–офицером. Одну ногу чудовище проглотило до паха, другую же не пускало далее тело унтер–офицера".
-
Субклады гаплогрупы С, обычно ассоциируемые с движением монгольских племен в Среднюю Азию при Чингис-хане могли ли на самом деле быть местными, появившимися в Средней Азии в том же 8-9 веке?
-
Поэтому я и заключил слово монгольские в кавычки
-
Может ли быть так, что "монгольские" гаплогруппы присутствовали в Казахстане еще до времен ЧХ?
-
Ну откуда О2 там взялось, причем это не ханьский, а южно-китайский субклад, во Вьетнаме есть и вроде даже Тайланде.
-
Где нет, в Китае? А хазарейцы есть?
-
Там еще вывод, интересный, что самые близкие народы казахам это уйгуры, эвены, калмыки и хазарейцы. Хотя наверное у китайских казахов было достаточно смешивания с уйгурами и калмыками.
-
Найманы с О2 загадка, вроде как их прародитель жил относительно недавно. Около 600-700 лет назад. А сам субклад совпадает с народом Мяо или Яо.
-
Интересные результаты
-
1.Письмо где джунгары писали казахским ханам, что они тоже узбеки. 2.Насчет второго не могу сказать однозначно. В 19 веке точно фиксируется узбекская идентичность у казахов.
-
Насчет того, что называли я не могу точно сказать, скорее всего называли. Но вот раньше это когда? А письмо на самом деле есть.
-
Нет, это писал Галдан-Цэрэн Абулхаиру из Младшего жуза.
-
Казаком. А потом это стало этнонимом. Так понимаю.
-
Арабизмы и фарсизмы в казахском языке
Zerek replied to Nurbek's topic in Языки Евразии. Лингвистические аспекты.
В одном из писем он очень положительно относился к буддизму. Прямых заявлений о том, что он атеист я не помню, но в целом он не был религиозен. Это очевидно из всех его работ и частных писем. У меня есть его пятитомник. -
Обсуждение современной политики тут запрещено, как я помню. Однако по факту именно элиты казахов и были проводниками Кокандской политики в регионе.
-
И гарнизон Аулие-Ата состоял из ташкентских казахов.
-
Арабизмы и фарсизмы в казахском языке
Zerek replied to Nurbek's topic in Языки Евразии. Лингвистические аспекты.
Валиханов был атеистом и либералом. К концу жизни он разругался с Достоевским, который стал склоняться к почвенничеству. Черняев если я правильно помню собирался взять Аулие-Ата штурмом, тогда как Валиханов предлагал принудить гарнизон к сдаче, но генерал его не послушал. Гарнизон состоял из ташкетских казахов к слову. -
Персидский Датха, Дадхах, Датка (перс. دادخواه — «пожелание, просьба, справедливость», то есть «радеющий о правосудии») — титул в среднеазиатских ханствах XIX века, выше бея и равный султану. Датха подчинялся только хану. Титул присваивался родовым управителям, имевшим большое влияние на своих соплеменников, наделённым даром красноречия, смелостью. Датха принимал депеши от населения в адрес хана, сообщал ответы, распространял его указы. На дадха лежали обязанности принимать прошения к хану или эмиру. Правители областей тоже назывались датка, ибо они тоже в какой то мере отправляли правосудие, выслушали жалобы и прошения. В Бухарском ханстве датха также являлся главою войск.
-
Шанышкылы и канлы пользовались одинаковыми правами с узбеками и были по положению выше, чем другие племена и сарты. Поэтому они сами скорее являлись угнетателями. Об этом писал Валиханов, а не Шибутов. Было еще очень влиятельное семейство ташкентских казахов Казакбай. Рустам-бек был некоторое время ташкентским кушбеги и командовал кокандскими войсками в нападении на Алатауский округ, его брат Курман-бек былнаместником Туркестана, вроде еще третий брат был.