Qutluq Bilge

В приведенном скрине я не вижу значения "нога", хотя вы утверждаете что оно здесь должно быть. Ведь по вашим словам в монгольском адаг имеет значение "нога". или в халхасском сегодня "адаг" в значении "нога" уже не используется? Здесь вы пишете об устаревшем значении.

Посмотрел СИГТЯ, том посвященный фонетике, там про связь ғ и һ ничего нет(стр.396). Согласно СИГТЯ, по законам фонетики, звук һ образуется из 1) p/b, 2) s 3) не понял что означают символы в этом пункте после һ 4) возникает из заимствований дальее даны примеры из разных тюркских языков, но и там буквы ғ нет. Более того по мере развития һ в тюркских языках исчезает, то есть һадақ переходит в адақ: теория с буквой ғ конечно интересная, но я думаю реконструкция выражения "ялаңғу адақ" из слова "ялаңғидақ" более убедительная учитывая факт существования в древнем языке уйгуров(см. выше скрин из ДТС ) слова "адақ". Вопрос только в слове "ялаңғу". Почему оно не используется в современном уйгурском языке, если морфология позволяет. Примеры современного словообразования я приводил, новоуйгурские "жиғлаңғу", "езләңгү" образованные из "жиғлимақ", "езилмәк". Я предполагаю, что "ялаңғу" в совр уйг. не используется так как "ялаң" это уже прилагательное и нет смысла из него образовывать еще одно прилагательное, в то время как "жиғлимақ", "езилмәк" глаголы и создавать прилагательные из них смысл имеет.А вот использовалось ли "ялаңғу" в др.уйг это вопрос. В ДТС такого слова нет. Придется покопаться в книгах по древнетюркской/древнеуйгурской морфологии. Кстати не исключаю и "ялаңғы" вместо "ялаңғу" все-таки фонетически древнеуйгурский отличался от новоуйгурского.

А есть примеры исконно тюркских слов сохранившихся в современных языках, чтобы проследить историю изменения звука ғ->һ?

К вопросу о преемственности новоуйгурского и древнеуйгурского, я до сих пор не обнаружил нормальное такое обоснование почему наш язык вообще не имеет отношение к идыкутскому древнеуйгурскому. Если есть у кого информация буду признателен если поделитесь. Зато что я обнаружил, исследуя этот вопрос. Махмуд Кашгарский противопоставляя свой язык кипчакскому и огузскому, пишет уйгуры и тюрки говорят так, а огузы или кипчаки по-другому, что указывает на общность лексики первых двух. Читая СИГТЯ обнаруживаю кучу признаков которые роднят новоуйгурский с древнеуйгурским и хаканийским. Еще при сравнении древнеуйгурского с новоуйгурским делают упор на звуке -д который использовался у древних уйгуров, но при этом почему-то на этом не делают упор при сравнении языка желтых уйгуров с древнеуйгурским, в то время как язык желтых уйгуров тоже потерял этот звук, он сейчас -з язык как древнекыргызский. Тогда что явилось веским основанием считать что новоуйгурский не имеет отношение к древнеуйгурскому? Непонятно. Все что я вижу это примерно такую же схожесть новоуйгурского с древнеуйгурским, как и с хаканийским, но надо признать язык караханидов -й язык а значит ближе. И это все? Это и есть обоснование почему новоуйгурский потомок хаканийского? В общем тут много мутного. Связь между новоуйгурским и древнеуйгурским идыкутов очень тесная и говорить что он к нам не имеет отношение это ложь.

Чингис-хан по вашему казах?

Я здесь имею в виду всю Монгольскую империю, все монгольское наследие.

Приводите.

Ха-ха, язык древних уйгуров включая их письменность сохранялись на территории Восточного Туркестана до 17 века, буддийские монахи продолжали писать на нем еще несколько веков после упразднения Уйгурского княжества идыкутов в 14 веке. Я уже не помню где я это читал, но если вам очень надо могу раскопать эту информацию в источниках. Вы сомневаетесь, что уйгуры жившие в Турфанском княжестве потомки уйгуров Орхона? Я эти признаки назвал чтобы обнаружить хоть что-нибудь уйгурское у тувинских "уйгуров". Перечисляю этнические признаки сохранившиеся у уйгуров Турфанского княжества: национальное самосознание, а именно они называли себя уйгурами, возводили себя к уйгурам Орхона, все их вокруг называли уйгурами, культура городская, такая же как на Орхоне где она зародилась у них. Перекочевка уйгуров с Орхона отмечена в китайских источниках, нет никаких сомнений что это были уйгуры. Та же территория: север Восточного Туркестана который в 9-веке уже входил Уйгурский каганат, они не переселялись на чужую территорию, они просто переместились в пределах своего каганата. карта отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Уйгурский_каганат#/media/Файл:Uyghur_Khaganate.png это спорный вопрос, Малов С.Е. так не считал. В английской версии вики упоминается лишь один аргумент в пользу того, что новоуйгурский не является потомком древнеуйгурского и приводится факт того, что современные уйгуры не пользуются инвертированной системой счета, как это делали древние уйгуры. хотя известно, что идыкутские уйгуры пользовались и обычной современной системой счета. Этот факт не может служить веским основанием в пользу его мнения. Дальше он же сам признает, что Малов большой эксперт в этом вопросе. Торе это потомки Чингис-хана, у нас это туглуктимуриды, последний хан из этой династии у нас правил до 1930 года. Я лично побывал на мазаре Алтунлук в Кумуле, там члены этой династии хоронились аж до 1970-х годов. Уйгуры еще как сохранили этот род. Среди уйгуров это сословие называется ақсүйәк и оно до сих пор сохраняется. Чингис-хан казах? Казахи правопреемники Монгольской империи?

Интересно. Буду знать.

Государство называлось Мамлакати-Могулийе, люди осозновали себя могулами, вплоть до 17 века, пока ходжи не захватили власть в государстве. Вот например, эти люди представились голландцам как могулы, это 1656 год https://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Nieuhof-p-189-Mogolsche-gezant-Lach-van-Kley-plate-315.jpg

Махмуд Кашгарский пишет о слове Тәңри что оно у неверных т.е. у уйгуров буддистов означает все великое, то есть все что "устремляется в небо", Махмуд Кашгарский - Диван Лугат ат-Турк, перевод на руссский Зифы Алуа Ауэзовой, стр 1022.

Это вы о монгольском языке? Потому что и в древнеуйгурском языке и в новоуйгурском (как составная часть слова ялаңғидақ) слово "адақ" имеет значение "нога". Значения "дальний участок" в слове "адақ" в древнеуйгурском не было. ДТС стр. 8: Что касается слова "ялаңғидақ" оно есть и в разговорном языке и в словарях новоуйгурского языка.

Здесь Бартольд пишет о языке моголов неуверенно, вывод о монгольском языке делает на основании одного только прозвища, мало ли у тюрков монгольских заимствований? К тому же на тот момент, у моголов в языке мог еще сохраняться значительный пласт монгольских слов, но язык скорее всего изменился. Даже сам Бартольд признает противоречивость данных поступающих о языке моголов, и приводит факты о сыне того же Алачи что он писал на тюрки.

Придется теперь под каждым сообщением писать дисклеймер чтобы не задевать национальных чувств особо чувствительных юзеров.

Я честно не знаю, была ли эта частица у древних кыргызов, но я повторяю указывая древнетюркское происхождение частицы я подчеркивал общность для многих тюркских народов, а у кого именно эта частица была и есть я не исследовал. Что ж вы такой злой?

цитирую самого себя для вас:

Мне не интересно чем занимаются ваши историки, я говорю о народе. И где это я писал что я эксперт по кыргызской истории? Если и обвиняете в чем-то то нужно хотя бы иметь основание.

Ага, по аналогии казахи прямые правопреемники монгольской империи. У казахов я повторю намного больше аргументов, у них в отличие от тувинцев подтвержденное генетическое родство. Даже если будет доказано что они генетические потомки, в чем я очень сомневаюсь, это не означает что они правопреемники древних уйгуров. Для того чтобы считаться правопреемниками они должны были говорить на уйгурском языке, где письменные памятники на нем, где захоронения уйгурского типа, где уйгурские балбалы с косами и особыми головными уборами? После падения Уйгурского каганата все это пропало. Значит уйгурский этнос там исчез. Генетический материал это навоз на котором произрос другой народ. Нас это не интересует. Чтобы объяснить вам бредовость вашего утверждение что тувинцы настоящие наследники древних уйгуров, я вам еще раз повторю взгляните на казахов, они утверждают что они наследники монгольской империи, Чингис-хан казах. У них действительно подтверждается генетическое родство. Генетическое родство не означает прямого наследования этнических признаков. Что сохранили мы? Мы продолжили письменную традицию на древнеуйгурском языке, пусть даже немного отличающемся от орхонского, мы продолжили каганскую традицию в ВТ, мы продолжили строить города, Илибалык, Йанибалык и жить в городах как это делали уйгуры на Орхоне. Мы сохранили уйгурское этническое самосознание вплоть до 17 века.