Bilig

Это вы три раза очевидные вопросы задаёте, а я не могу найти способов вам обходительно ответить. В тюрскких языках есть гармония гласных, тем более в алтайском она ещё более развита. Кайдан у них бы и остался Кайдан (если по вашему они не говорят Алген вместо Алган, и Алтей вместо Алтай). Когда в слове нет гармонии гласных, это чаще всего признак двусоставности или заимствованности. Кай йерден>кайерден>кайрден>кайден. Если что то не понимаете, не надо компенсировать громкими выражениями.

Ну что же он всем не облегчил жизнь и не дал глагол-корень? У исследователей больше ресурсов чем у РАДа, к 13 веку много слов с Орхоно Енисейского исчезло, например. Мне кажется он связывал Уй в Уйгур со словом Уй - следовать, присоединяться. Но вот только он не знал что в древности, до перехода Д>Й это слово было УД, а Уйгур в древности так и было Уйгур. Так что давайте по скромнее.

Интересно. "Телегейи тегиз" в Кыргызском означает что то вроде "всё в порядке". Тели значит "ненлрмальный". Тел это например о ягнёнке сосущем молоко от двух овец. Телки - часть. Игнорируя Тели, Тел видимо имеет ввиду что то в характере приравнивающем два объекта. Но на самом деле в похожей манере много привести этимологию многого, и оно не всегда правильное. Мне кажется здесь будет правильно спросить у какого-нибудь профи по секретному сказанию, и про то какие там особенности фонетики.

Язык предковый Армянскому, отделился от основной массы Индо-Европейских 7300 до нэ (Википедия), по этой причине такие отличия. Если тюрские и монгольские так долго были в контакте, тем более, следуя вашему мнению, на той же территории где был их прото-язык, почему они так разняться? Уже было много попыток из учёными связать, но так этого и не доказали. При этом армянский каким то образом смогли доказать как Индо-Европейский язык. Это уже о чём то говорит.

Понятно. Кайден это сокращение от Кай йерден. Похоже что всё таки не влияние Узбекского языка. Вы случайно Буйакта (в этой стороне) тоже не говорите?

Вы где это прочитали? Вот что я сказал. Таких фольк этимологий в каждом народе в любое время хоть отбавляй.

Рашид-Аддин лингвист этимолог? Когда появилось название Уйгур и когда появился он? "он присоединился к нам и оказал помощь и согласие" это по вашему логичный перевод одного слова? Может он даст глагол-корень и суффикс образующий отглагольные существительные? - Это обычная фольк-этимология.

Не думаю... Числа на древне тюркском, потом монгольском, потом тунгусском: 1. бир-нег-эму 2. эки-хоёр-дзууе 3. үч-гурав-илан 4. төрт-дөрөв-дуин 5. беш-тав-сундза 6. алты-дзургаа-нингун 7. йети-долоо-надан 8. секиз-найм-дзаквн 9. токуз-өс-уюн 10. он-арав-дзууан Ну что-что, так числа то хоть чуть похожими должны были бы остаться (учитывая что в тюркских они за 1500 лет практически не изменились). При сравнении Индо-европеских намного больше совпадений.

Кстати, не доказано что тюркский, монгольский, и тунгусский происходят от одного языка (может тунгусский и монгольский). Все схожести объясняются многовековым соседсвтом. Это, насколько я знаю, Тохары. Вот они говорили на Индо-Европейском. Это да. Наверное межплеменной был тюркский, тк ядро скорее всего состовляли тюркоязычные племена.

Ну у них C и не очень ожидаемо. Только если считать С распространителем Тюрского, но к этому доказательств намного меньше. Те же Сюнну, например: 515 × 699

Вы изначально на нижеуказанное сообщение ув. @Rust-а согласились. Так что хотя бы так. Скифы говорили на иранских языках.

Вам, как наблдателю, чисто по аргументам, какие доводы более достоверными кажутся?

Аргумент работает только если предположить что распространителями тюркского были Сюнну (кстати, как и Андроновцы - "Индо-Европейцы", в подавляющем большинстве носители R1a). Что неправда, тк мы знаем о других тюркоязычных популяциях того времени. Так что, это просто говорит о том, что тн "ШАЗ" тюркские языки образовались позднее.

По всей видимости все говорили на тюркском. (Сарказм) Да нет, на Индо-Европейском.

Преемственность Таштыкской культуры от Тагарской как-то доказывает то, что тагарцы говорили на тюркском языке? - Таштыкцы предположительно это древние Кыргызы. На форуме часто картинки не отражаются, как я думаю вы знаете. "Посмотрите на Пазырыкский ковёр 700 × 340 И скажите не знакомый ли мотивчик. Особенно центральный узор в форме плюса." "вот с этими ребятами?" - ага, с ними. "В курсе вообще, что этот ковер по происхождению ближневосточный??? Погулите на досуге, прежде чем с апломбом всезнайки учить уму-разуму своих собеседников." - Не надо придумывать. "А что Иссыкское письмо 100% атрибутировано как тюркское? НЕ слишком жизнеутверждающие утверждения?" - По вашему, если не муха - то слон, а если не 100% Тюркское, то 100% Индоевропейское. Не надо бегать. Видно ведь на чьё письмо НЕ похоже - на Индоевропейское. И выглядит как вариант Орхоно-Енисейского письма. Это так, вишенка сверх всех остальных доказательств.

Без субкладов это пустая информация, но вы явно там в субкладах копаться не будете Оказывется вы уже говорили. @Rust Говоря а 20000 летнем R1a, мы не можем говорить что 3500 летние Андроновцы говорили на Индо-Европейском, только потому кто то ещё с этой 20000 летней мутацией сегодня говорит на Индо-Европейском. Нужны, как сказал ув. @asan-kaygy, субклады, что я и сделал на два дня раньше чем вышеуказанное сообщение. Но можно предположить, что 3500 летние Андроновцы с 4400 летним R1a - S23592, говорили на Прото-Тюркском, потому что подавляющее большинство с R1a - S23592 сегодня говорят на Тюрском https://www.yfull.com/tree/R-S23592/, и - к слову, Кыргызы - говорили на нём с 3 века до нашей эры.

А общество передаётся воздушным путём.

Это просто ваш контраргумент не очень удался. Всё таки генетические маркёры и язык имеют связь, а то всё "не свзывайте социальное и биологическое", "финно-угры говорят на русском", "язык и генетика это из разных опёр". "Исторические субклады не надо подменять гаплогруппами" - это как раз делает ув. @Rust, называя R1a гаплогруппой Индо-Европейского языка, иначе как он основываюсь на R1a1 определил что Андроновцы Индо-Европейцы, при этом парадоксально говоря что язык и генетика не коррелируют.** (Мне особо про Маалиха не известно) Есть предковая община Маалиха? Община Маалиха её потомок без значительного добавления генетических маркёров извне? Не было не давних значительных этнографических изменений? И живёт вроде там же. Тогда на её языке он и его община скорее всего и говорили. Вы ведь популяционной генетикой занимаетесь, но вот в чём её смысл, если бы язык (определяющий фактор народности) и генетика не имели бы связи?***

Какая разница? Быйыл - Й потому что между гласных. Тоже и с Буйак, Тийак. поэтому сохранилась древняя Й. Сен жак, будет по любому Ж, потому не между гласных. Но раз на севере говорят Кай жак, тогда может быть влияние Узбекского/Уйгурского. Но чтобы точно сказать, надо ещё с Алтайцами сравнить.

Q было немного у Сюнну. У Тувинцев 14%, у северных Алтайцев 25%, у Челканцев 50% Q. Это скорее всего от Кетских народов. А Теле это собирательный термин, они были не однородны.

На каком языке Хуйху? Здесь бы подправил, Токуз-Огуз это не все телессцы, а (оригинально) только девять племён объединившихся против Сир-Йунтлугов - Сеяньто, когда те захватили власть в восточно тюркском каганате.

Нет, Уйгур это только одно из Телесских племён (которые не все одного происхождения). И слово Уйгур не от "присоединяться", говоря лингвистически. Вообще такие образования от глаголов часто ошибочны.

Это вы имеете ввиду типа Телесские племена/Гаогюйцы это народ Огуз кагана, а Жужани это Татары? Почему вы связываете Огузов (Аральских) и Динлинов? Надо отметить, Огуз/Огур это не название, а слово, просто означающее "племя". Поэтому, только по признаку этнонима, не факт что они родственники.

Серьёзно? Интересно. @Чурас-алын А как на Алтае говорят Здесь, Там, Куда? Бу Jакта или Буйакта?

Теленгуты — Википедия (wikipedia.org) Т.е. эти племена называли с в сокровенном сказании Теленгүд. Но не надо забывать что сокровенное сказание было написано китайскими иероглифами. Поэтому это не 100%. Там везде с ними указывается связь с Долонгудами... Древний суффикс множественного числа +гуд, значит в корне в конце была Н. Значит, чтобы слово имело тюркский корень, надо иметь этимологию "Телен". Конечно Толенгит позднее, но сам факт что там гласная округлённая говорит о том что в оригинале языка из которого казахи переняли Толенгит, тоже была округлённая гласная. Значит источником могло быть Долонгуд (с кем они и свзываются). И факт в том, что в казахском слово преобрело Т вместо Д, и поменяло гласный ряд с твёрдых на мягкий. Значит точно также могло быть и в другом тюркском языке - языке тюрков Южной Сибири. А так, этимология монгольского Долангуд>Долонгуд есть, и его возможное превращение в Теленгит.