Перейти к содержанию

Qairly

Пользователи
  • Постов

    1724
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    8

Весь контент Qairly

  1. Ты, совсем глупый или как? Я И ПИШУ, ЧТО ЭТО ГОЛОВНОЙ УБОР МЕРГЕНА, КОТОРЫЙ СТАЛ ГОЛОВНЫМ УБОРОМ ЧИНГИЗИДА В 19 ВЕКЕ, КАК ЧАСТЬ ФОРМЕННОГО МУНДИРА, РАСПРОСТРАНИВШИЙСЯ СРЕДИ ЧИНГИЗИДОВ. НА ЭТО ЕСТЬ СООТВЕТСВУЮЩИЕ ДОКУМЕНТЫ, ИЗ РОССИЙСКИХ АРХИВОВ ВОЕННОГО ДЕЛА И ИСКУСТВА. ЭТО КАЗАХСКИЙ АНАЛОГ ТРЕУГОЛКИ. КОТОРУЮ ТАКЖЕ ИЗНАЧАЛЬНО НОСИЛИ ПРОСТЫЕ СОЛДАТЫ.
  2. Глупости не пишите. Вы еще это исконно казахским костюмом назовите.
  3. 1) В отличии от перечисленных мною головных уборов, о колпаке нет ни у кого никакой речи, ни среди работ Ерофеевой, которая разбирала письма и документы, ни среди слов очевидцев, Тевкелев, Кэстль, Волынский, прочие. 2) Как минимум, хотя бы, потому что никакие другие ханы ни в постордынских, ни в среднеазиатских ханствах, их никогда не носили вне военного костюма, да и те, что носили, часто именовали себя именно Бахадур ханами, или бахадур султанами, и помимо прочего, в музейных экспонатах, помимо них, их нукеры также носили подобные головные уборы. Родовая знать же, тут и там была одета в войлочные колпаки. 3) Просто особенность головного убора, не более. Такие же носили башкиры, казахи Младшего Жуза, некоторые простые казахи Среднего жуза. Никакой сокральности я не вижу, и уж тем более тонкий конус не удержит на голове шляпу, чтобы шляпа держалась, нужно, чтобы она на голове, в нашем случае на борике лучше сидела и все.
  4. Это уже более романтизированная версия. В военных энциклопедиях 18 века, их одевали примерно так В военном костюме, при параде, явно без излишеств. Во время войны и вовсе, под мантией кираса, через плечо пороховой пояс, на боку сумка, и сам он верхом. А в самом 18 веке, уже вот так.
  5. Все верно, в 19 веке это стало частью одежды чингизидов, как раз в этот период, казахи стали романтизировать былые времена со славными батырами, так, что Уалиханов звал их степеными рыцарями, а Жангир-Керей поместил их на свой герб. Вот так из головного убора родовой знати, который стал головным убором мергена, а позже головным убором ордынского военного в РИ и стало быть, еще и султана чингизида. Никто султанам не подражал. Наоборот.
  6. Представьте фото таких бориков среди султанов Среднего жуза, конца 19 века, пожалуйста.
  7. Для меня бред, что колпак шапка хана. Неудивительно, что казахов троллят все кому не лень. Где и когда я поливал заслуги грязью? Я лишь написал объективную реальность. Казахов не могло быть в этой войне 92 тысячи, казахи не военнообязанны, не платят налогов, не несут повинностей, не попадают под крепостное право. Их было немного. Просто конный лучник с длинной пикой, воин Чингисхана, навел ужаса среди кавалеристов, а ружейный стрелок, который стрелял более метко, чем европейский егерь всем запомнился.
  8. Ну так его коллекция вроде и зовется русские казаки) Нужно искать те где указаны башкиры и киргизы. "Киргиза" от "башкира" можно определить по костюму. Если подолы халатов не заправлены в шалбар, а садак вместо пояса висит на спине это башкир. Если солдат вооружен ружьём и носит колпак или остроконечный конусообразный малахай то "киргиз". Кстати это не малахай. Это и есть шляпа ружейного стрелка, правда немного другая, больше похожа на закрытую кепку.
  9. А судя по тому, что он не в чернобурке, это может быть и не султан. Кожа, бий, или волостной управитель, или даже родовой старшина. Насчёт чернобурки и когда она вышла из моды ещё нужно поискать информацию. Но на всех фото казахские султаны уже в явно в шапке другого зверя. В описании парадных костюмов было сказано, что это бобер или куница, возможно от чернобурки отказались ещё раньше.
  10. Султан одет нарядно, но без колпака. А вот явно не то конюх, не то нукер на заднем плане.
  11. Ага и есть ещё у казахов легенда, что Софии Фредерике в детстве гадалка пообещала три короны, вот и стала она герцогиней Гольштейн, царицей всея Руси, и ханшей Киргиз-Кайсацкия Орды. Вот только это мифы. Казахи Младшего жуза, жившие близ Оренбурга действительно приняли участие в войне. В составе башкирских полков и казачьих отрядов. Но их было объективно мало. Они больше запомнились своей необычностью, поэтому их так часто изображают на военных сборниках.
  12. Вообще-то был. И я уже написал это была изначально шляпа ружейного стрелка, в моду среди чингизидов вошедшая в 19 веке.
  13. Qairly

    Алшын

    Родственники как раз не ошибаются, а нацпаты у которых святые ханы Абылаи, и харатататры Павлодара, не могут знать лучше моих родственников. Другой вопрос проф историки.
  14. Qairly

    Алшын

    Его иногда называют ногайским ханом, а сами абулхаириды говорят, что они не родственники другим торе. Либо шейбаниды, либо Кучумовичи.
  15. А вот здесь посмотрите на положение головного убора. Как бы на бок. Спереди есть козырек, то есть, как я и говорил, колпак вращали на голове, забавно.
  16. Qairly

    Алшын

    Мое мнение я вам уже высказал. Каракалпаки среднеазитаские ногайцы, не присоединившиеся к казахам. Арысы имеют имена племен биев, часть родов в арысе происходят от племен в честь которых названы арысы. Никакими черными клобуками, кара-калмаками и прочими, даже не пахнет. Династия Кучумовичей пришла из Ногайской Орды, Абулхаира я так же считаю представителем этой династии. К слову башкиры и некоторые ногайцы в интернете, тоже зовут Кучумовичей своими. Так что это не делает этническим маркером каракалпаков. К тому моменту отличия были уже совсем другими. И прочее и прочее. Глупости про казахов в туркменских шапках и прочим троллингом не занимаюсь. Поэтому грубить не обязательно.
  17. Qairly

    Алшын

    Я подумал вы оскорбились моим предположением, что правителями могли быть ныне казахские/узбекские коныраты или кунграты.
  18. Qairly

    Алшын

    Ну вы сами и ответили на свой вопрос. Хотя представитель каракалпаков в бийском совете у Тауке, был Сасык-бий. И представители рода сасык у казахских коныратов. Надо у них спросить, это характерное негативное прозвище, с целью избежать несчастий, или они просто потомки человека с соответствующим лаккабом.
  19. Qairly

    Алшын

    Есть несколько версий. В отдельных случаях Алау, в отдельных случаях Алшын, в других вообще Бекарыс, и какие-то мусульманские святые. То что дальше 500 лет, уже мифы.
  20. Qairly

    Алшын

    Как я уже писал ранее, считаю часть родов арыса Конырат, коныратами по происхождению, из которых и происходили бии арыса конырат. Ну или либо они вошли в состав узбеков/казахов. Вопрос интересный. Если алшыны уйдут, останутся только жетыру. По некоторым своим шежере продолжат ли они звать своим онганом Алау? Вам бы как-то записать родовые предания и шежере разных родов в арысе, тогда станет яснее.
  21. Французская кухня сплошь состоит из блюд, которые они научились готовить в голодные годы. Паштеты из свиных почек, суп из лягушачьих лапок, грибы откопанные свиньей. Все это деликатесы классической французской кухни. Не думаю, что кто-то их научил. В голодные годы попробовали, поняли в чем прелесть, и едят до сих пор.
  22. А это уже влияние театральных костюмов на национальный костюм. ИМХО. Если бы мы, как японцы и поныне носили шапаны, в качестве обычной или дорогой статусной одежды, ваше докапывание было бы к месту. А так, это дешевенький костюмчик на один раз примерить для фотографии или одеть на праздник. Не думаю, что вы бы стали тратить от 3 до 15 тыс. долларов на два халата и шалбары.
  23. Qairly

    Алшын

    Алачи или Аладжи это Султан-Ахмад, хан Могулистана, который получил такое прозвище от ойратов.
  24. Qairly

    Алшын

    Мифический персонаж. Сабитов считает что это Урус-хан основатель казахской ханской династии, хан Золотой Орды. Ерофеева считала, что это Хак-Назар хан, восстановивший казахское ханство после смерти Касым-хана. Некоторые казахи считают, что это Чингисхан, и даже Джучи зовут Жошы Алашаулы.
×
×
  • Создать...