Скриптонит

Казахи любят петь про своих нағашы... Интересно про кого? Про ойратских или монгольских? 😂

@Steppe Man, @enhd А -чар это монголизм в казахском? "Қыздан туған баланы қазақ – Жиен деген. Жиеннің баласы – Жиеншар. Жиеншардың баласы – Дегеншар. Дегеншардың баласы – Көгеншар, Көгеншардың баласы – Көбеңшар, Көбеңшардың баласы – Тебеншар, Тебеншардың баласы – «Өлеңшар» деп аталады екен. Халқымыз жиенді осылайша жеті атаға дейін таратқан. Сегізінші ұрпағын «қаймана» дейді.." https://vk.com/wall422730561_12755

https://vk.com/wall422730561_12755

Нет, они вместе стоят. Там ниже ойраты, калмыки. Хотите сказать они от каракалпаков пошли?

Это не о чем не говорит. Лишь обшее происхождение каракалпаков и алшинов. А то что алшины это алчи-татары это лишь предположение @asan-kaygy

Думаю кыргыз. Некоторые кыргызы тоже на китайцев похожи 😅

У монголов тоже есть разные типажи: - некоторых от китайцев не отличишь - другие же типичные буряты-баргуты - есть как сибирские народы как якуты и т.д. - у некоторых глаза по крупнее и больше на центрально-азиатов.

А какие тогда доказательства что оно от монголов или киданей, если ее не нашли в средневековой Монголии? Может она от местных тюркоговорящих народностей типа кыпчаков и т.д.?

Типа что он от местных автохтонов, а не от монголов, киданей или других восточных народов

Нашел в ДТС:

Я помню тут кто-то приводил средневековое монгольское слово схожее 'джигит' означающее 'молодежь'.

С каким это 'нирунским'? Это лишь предположение @asan-kaygy не более того. Никто средневековых нирунов не исследовал.

Казахи почти также... ұя

Вы забыли -бек... У меня почти все семь поколений дедушек беки и баи: Төребек, Шарибек, Сарыбай и т.д. И соответственно моя тоже фамилия - Төребек 😂

Кроме буддиста вблизь Караганды? А каков шанс что старкластер местный? Или киданьский? Ведь Даурский клад (Айсинь Гиоро) ближайший к старкластеру

У какого средневекового народа находят старкластер? Вот у сяньби нашли в основном С2 F-1756, у жужаней она же плюс F-1918. У какого народа по палеоднк нашли стар?

@Steppe Man Сяньби из Северного Китая оказались в основном - С2 F-1756. Наш кыргызский админ им дальний родич 😅 https://nplus1.ru/news/2023/11/28/ancient-dna-of-xianbei?fbclid=IwAR3dS2S5w8YA4HxBpnkmQuFoA8Y3KHl0vTJ40hCE_20IspnGuvVMbL5G-Og

Потомки Даян Ханидов - С2 M407. Родственники бурят и наших коныратов.

У Монгольских Дербетов есть старкластер - C-Y4541 https://mongolia.theytree.com/tree/C-Y4541

Выходит сартаулами правили не сарты? Или R2 и Стар это и есть сарты?

Я уже это писал, и наверное всем надоел... но некоторые слова в казахском, как те же всем надоевшие 'Нағашы' и 'Абысын' ближе к оригиналу ('Naghachu', 'Abisun') нежели современные монгольские аналоги 'Нагац' и 'Авсан'. Я прав как вы думаете? 😀

Я думал 'Ойраты' это те средневековые ойраты Худуха Беки из современной Тувы. Это типа как некоторые люди сейчас предполагают что Джунгары это потомки средневековых Найман. Но никаких доказательств этому нет. И сами джунгары, олеты так не считают. Ведь Өөлды считаются первыми ойратами во многих источниках, включая самих ойратских:

@Steppe Man, @АксКерБорж Я раньше считал что казахская 'Саукеле' ничего с 'Боктагом' не имеет. Но возможно был неправ. На миниатюре с Улуг Беком видно в окружении мужчины с правым запахом, женщины в боктагах, мужчины в кыргызских калпаках и пожилые женщины в казахских жаулыках. х. Казашки в конце 19-го века в жаулыках и саукеле

C-Y4541, там далеко не только кыргызы, много монголов, казахов, хазарейцев, каракалпаки, уйгуры, есть даже ойраты дербеты.