Перейти к содержанию

Hakan

Пользователи
  • Постов

    286
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    5

Сообщения, опубликованные Hakan

  1. 19 часов назад, Кыпчак сказал:

    В Европе оказывается много людей с фамилией  Karakalpaki, Karakalpakis особенно в Греции. 

    "Кызым Кырымға, Улым Урымға кетти".

    В Уруме раньше  греки жили?.  Так же есть народ Урум. У них язык ближе к каракалпакам.

    Здесь Урум — Византия, Константинополь

    • Thanks 1
  2. 4 часа назад, Кыпчак сказал:

    Интересно, может ли фамилия "Karakalpaki", "Karakalpakis" иметь отношение к каракалпакам?

    Только мы, каракалпаки, носим гордое имя «каракалпак». В мире нигде больше нет народа и племени с названием «каракалпаки». И поэтому, люди с этими фамилиями являются каракалпаками, либо потомки каракалпаков среди других народов

    • Одобряю 1
  3. 1 час назад, ARS сказал:

    :az1:

    http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Miller_3/161-180/170.phtml?id=9919

    № 170

    1621 г. не ранее июля 20. — Отписка томских воевод князя Ивана Шеховского и Максима Радилова тобольскому воеводе боярину Матвею Годунову о проведывании соленого озера в верховьях Оби, о посольстве к тайше черных калмыков Мангуту, о недостатке соли в Томске и невозможности послать за ней к соленому озеру в виду враждебных действий Алтына царя против черных калмыков.

    Господину Матвею Михайловичю Иван Шеховской, Максим Радилов челом бьют. В нынешнем во 129-м году писали мы к тебе с томским казаком с Митькою Копыловым с товарищи, что посылан ис Томсково города сын боярской Остафей Харламов вверх по Оби реке для проведывания соляного озера; и Остафей соляное озеро проведал. И в нынешнем во 129-м году присылал в Томской город черных колмаков Мангут тайша послов своих для того, что он Мангут тайша хочет быть под государскою царскою высокою рукою безотступно и государю служить и прямить во всем. И марта, господине, в 17 день посылали мы Мангут тайши с послы к Мангут тайше посольством для подлинново укрепленья пана Мартына Боржевицково да казака Ивашка Широкова да в толмачах Дружинку Ермолина, чтоб им Мангут тайша государю шертовал и был под государевою царскою высокою рукою безотступно, и государю служил и во всем прямил безо всякие шатости неподвижно. И июля, господине, в 20 день присылал в Томской город из Черных Колмаков... И нам, господине, для тое соли из Томского города послать некого, в Томском городе служивых мало, и те разосланы на государевы службы в остроги и в иные посылки... от Талай тайши пан Мартын Боржевицкой с товарищи нам сказали, что приказал де с ними Мангут тайша, прямя государю по своей вере и по шерти, как он государю шертовал, что проведали де государевы люди, господине, соляное озеро меж Оби реки и Иртыша, 1 и около де того озера кочуют черные колмаки: Талай тайша, да Бабаган тайша, да Мерген тайша, да Шукур тайша да Саул тайша и иные многие тайши со всеми своими улусы, потому что де задрали черные колмаки Каракул тайши, да Мерген тайша да Теменя тайша Алтына царя, и Алтын де царь их побил и идет де на черных калмыков войною, и те де тайши потому кочуют меж Оби и Иртыша, около того соленого озера, 2 и чтоб де ис Томсково города государевы люди по соль не ходили, потому что де около того соляного озера кочуют черные колмаки тайши и их улусные люди многие, чтоб над государевы служивыми людьми дурна которого не учинилось. А в Томском, господине, городе в государеве казне соли нет, и служивым людем государева жалованья для государевых служеб и в годовой их оклад дати в Томском городе и на татарские и на всякие расходы давати и в остроги посылати на всякие тамошние расходы нечево. И тебе б, господине, велети в Томской город соль прислати, чтоб служивые люди, будучи в Томском городе и в острогах и на государевых посылочных службах, з безсолья не оцынжали.

  4. 18 часов назад, Kamal сказал:

    Потому что, в исторических сведениях есть данные, что, мангыты и каракалпаки это одно и то же.  

    http://drevlit.ru/texts/b/beneveni_text2.php#34

    Реляция из Бухары от 10 марта 1722 года Петру I

    Ежели хивинского Ширгасы хана не станет, [то] и здесь спокойнее будет и все дороги свободны станут. Ибо оной с бухарскими озбеками списывался непрестанно и уповал чрез их посредство также и бухарским ханом устроиться, чего ради приуготовления чинил войною на Бухары подыматься. Однако ж хивинцы того не допустили. Оной Ширгасы хан по сю пору еще держится в Хиве, для того что имел великую казну и оную всю озбекам роздал, дабы за него стояли крепко против претендента Темир Султана 34, бывшего Мусы хана сына (еще в четырнадцать годов), которой ныне в Аралах обретается, понеже аральцы 35 сперва его приняли и зачали противиться Ширгасы хану, а потом [и] иные хивинские пять городков к ним пристали (присоединились. — В. В.), один токмо город Хива устоял. Озбеки, которые были при хане, после как довольно покорились ханским подаркам, все ушли и пристали к Султану, и токмо трое при хане по сие число держатся, которой ныне в день токмо на дворе живет, а ночью в башню запирается, в которой довольно провианту припас, а воду берет из колодца, понеже в здешних краях обыкновение воды на башни напускать. Однако ж едва может ли до сего равноденства устоять 36. Темир Султан при Аму реке воду, которая в каналы пропускается, весьма затруднил, чего ради сами хивинцы принуждены будут или потерять хана, или живого на руки сдать Вашему Величеству. Ежели намерение охраняете реванш над хивинцами учинить, ни коли б так способно, как при нынешних случаях, не было. Сами бы бухарцы тому рады были, ибо от хивинцев великие обиды и разорения претерпели. А ныне, ежели Темир Султан (яко здесь, [в Бухаре] вскормленный и [от] сего хана послан в Арал) сядет на ханство, а от Вас посылка [военная] будет, не весьма рад будет сей двор. Про хана заподлинно сказать не могу, а что озбекам — смерть покажется.

    • Одобряю 1
  5. 2 часа назад, кылышбай сказал:

    Уверены?

    Да. Я как-то раз общался с ногаем из Астрахани и он несколько раз произнес слово "эм" («каракалпакляр эм ногайляр», «коркак эм батыр»). Думаю, "эм" и "хәм" слова одного корня

    • Одобряю 1
  6. 22 часа назад, кылышбай сказал:

    У узбеков тоже хам не так часто используется в разговорном. У нас тем более, только в стихах Абая наверное. Имхо это книжный фарсизм, попавший в разговорный

    Ногайцы тоже произносять «эм», похожее на «хәм»

  7. 14.01.2021 в 21:36, Kamal сказал:

    "Хәм" и в литературном, и в разговорном используется и это основное произношение. Иногда заменяют на "Және", а еще заменой служит "менен, бенен, пенен". Например, в основном говорят и пишут Кылышбай хәм Камал. Другое выражение Кылышбай менен Камал, или Кылышбай және Камал екеуи

    В последнее время я замечаю, мы стали всё реже и реже употреблят слово "хәм" в разговорной речи. Это слово как бы становится более литературным

  8. 17.01.2021 в 20:50, Kamal сказал:

    Кстати, в исторических документах есть сведения, что в 1715 году Ишим Мухаммед правил Хивой. По другим источникам, он правил Аральскими владениями, а в Хиве в это время правил Ядгар хан. Но известно, что в 1715 году Хивой правил уже Шергази хан, так как Ядгар хан умер в 1714 году. Вот как раз при Шергази хане и был конфликт. Если верить хивинским летописям, то каракалпаки очередной раз потерпели поражение при Шергази хане, часть которой бежала к Сырдарьинским каракалпакам. По крайней мере, резиденция Ишим Мухаммеда уже находилась на Сырдарье. Только неясно - что делал в Хиве Ишим Мухаммед в самом начале своей карьеры как правителя, если каракалпаков в Хиве в то время еще не было?!        

    В начале 18 века в Арале утвердилась власть мангытов. Ишим Мухаммед на ханский трон был приглашен именно мангытами, которые боролись за центральную власть в Хорезме. Возможно, из-за интриг хивинской знати Ишим-хан был вынужден покинуть Хиву и вернутся обратно в свои владения на Сырдарье. Я предполагаю, что Аралцы были в составе ханства Ишим-хана, а минимум в союзе. Даже мангыты переименовали свой канал Мангыт-жарган на Ешим(дарья), в честь него. Еще можно отметить ханствование в Хиве Каип-хана, сына Ишим Мухаммеда при мангытах во главе с Коразали бием

  9. Есть новости о том, что каракалпакские специалисты работают над одним проектом. Цель — изучение родоплеменного состава каракалпаков, история происхождения родов и племен и т.д. По моим данным, в этом году запланированы этнографические экспедиции по областям Узбекистана, где живут каракалпаки. Подробности незнаю. Также запущен сайт shejire.uz

    • Одобряю 1
  10. 3 часа назад, asan-kaygy сказал:

    16 века вроде пришли емнип.

    Анке фон Кюгельгена надо смотреть

    http://www.vostlit.info/Texts/rus8/Efremov/frametext22.htm

    5) узбеки (дворяне), называющие сами себя дворянами или благородного происхождения, росту большого, широколицы, широкоплечи, силы посредственной, глаза имеют маленькие, как и калмыки, склонны к войне, трудолюбивы, занимаются больше хлебопашеством, нежели торговлею, крепких напитков употребляют более бухарцев, с коими живут мирно; постоянные жилища имеют около и в самом Самарканде; число оных простирается до 200 000 человек. Их пять родов 42: род Акмангыт, Токмангыт, Карамангыт, Барынь и Ябу, находятся в разных местах; жилища их хотя чисты, однако ж уступают в сем бухарским. Язык узбеков сходен с татарским; и хотя бухарский, сходный с персидским, для них есть совсем другой, однако ж бухарцы и узбеки объясняются между собой то на том, то на другом из природных своих языков. Говорят, что когда основали у нас в России Оренбург, то многие из нагайцев, удалившись из Оренбургского края, поселились в Бухарии и назвали себя узбеками; 

    • Одобряю 2
  11. 10.10.2020 в 20:44, Kamal сказал:

    У кого есть эта работа? Где можно прочесть полный текст?

    https://ok.ru/ataanamata/topic/151234558608255

    Родственные связи каракалпак-мангытов с бухарскими узбек-мангытами.
     
    Каракалпакские мангыты не стали объектом подробного изучения историками-этнографами, хотя они являлись одним из племён, которые сформировали ядро каракалпакского этноса. В этой статье мы рассмотрим близкородственные связи каракалпакских мангытов с бухарскими узбек-мангытами. Их исторические узлы связывает Ногайская Орда. *** 7 ноября 1541 года в Москву прибыло посольство «от Шихмамая князя да от Кошум мурзы, да Исмаил мурзы и от иных мурз». Бояре от лица Ивана Васильевича направили «Шихмамаю князю и мурзам» дружелюбные ответы. Отсутствие Саид-Ахмеда на посту бия удивления у Москвы не вызвало, хотя трудно ожидать, что в официальном летописном сообщении будет передана эмоциональная реакция. Означало ли это, что Саид-Ахмеда сменил брат? Документальных свидетельств на этот счёт не обнаружено. И возникает впечатление, что во главе («в головах») Ногайской Орды стоит Шейх-Мамай. Наконец, в грамоте, привезённой в русскую столицу в ноябре 1548 года сам Шейх-Мамай сообщал, будто он «ныне... на отца своего юрте князем учинился». С тех пор и до июля 1549 года, когда посланцы следующего бия, Юсуфа, рассказали о кончине Шейх-Мамая, составители царских грамот титуловали его не иначе как князем. Из этих отрывочных сведений выясняется, что в 1540-х годах он действительно возглавлял ногаев и получается Сейд-Ахмеда свергли его родня, т.е. братья. После каких-то драматических событий Саид-Ахмед оказался в Средней Азии. Вместе с ним в эмиграцию отправились его дети и ближайшие соратники-мирзы. Саид-Ахмед был жив, и руководители Орды на съезде совещались, «как им оборониться от Шиидяка князя и от его детей, и от мамаевых детей. А Шиидяк... и дети ево и иные мурзы с ним в Юргенче». Обратим внимание на то, часть каракалпаков, по данным «Шежире» Бердаха и по фольклорным материалам, жила в районе Ургенча и Ак калы (Адак). Это свидетельствует тому, что некоторые группы каракалпаков до раскола Ногайской орды перекочевали в Хорезм. Источники XVII века указывают на другое место, где жил Саид-Ахмед: «А Шидяк в Бухарех». Возможно, он в самом деле перебрался в окрестности Бухары, на территорию юрта узбеков-мангытов в государстве Шейбанидов. Интересно, каракалпакские кенегес-мангыты считают себя близкородственными (жакын) с узбеками этих племён, живущими в Бухарской области и бассейне Кашка-Дарьи тоже очень компактно и на смежных территориях. Весьма интересной оказалась группировка родов племени мангыт. Ещё в 1928 году экспедиция Общества по изучению Казахстана выявила деление многочисленных родов мангыт на три группы («болим» – отделения): ак(белый)-мангыт, кара(чёрный)-мангыт и тай(жеребёнок)-мангыт. И бухарские узбеки мангыт делились также на три группы: ак-мангыт, кара-мангыт и ток-мангыт. По видимому, у этих одноимённых племенных объединений каракалпаков и узбеков, подобно и другим, например, конграт, намечаются в прошлом значительные исторические и этнические связи. ***
     

    Бухарские эмиры происходили из рода токмангыт

  12. 1 час назад, Kamal сказал:

    Я тоже думал об этом, нигде нет разъяснения по этому поводу, принято считать как Арыс 14 родов. Слово "Он" может быть и цифрой, а может указать и сторону (правая сторона), зато однозначно 4 рода указывает на слияние 4 племен, ..., в общем, издалека мне трудно разобраться в этом вопросе. Ответа надо искать на месте, поспрашивать у стариков. Ни Жданко, ни Толстова, ни даже Камалов не рассматривали этот вопрос в отдельности, считая "Онторт уру" сугубо названием Арыса. 

    Я спрашивал у страших, что означает он торт уру. Услышал разные ответы, что это "дәрияның оң тәрепиндеги торт урыў", "ол торт урыў", "10 киши ҳәм 4 үлкен урыў" и пр.

  13. 18 часов назад, Hakan сказал:

    Можно ли считать, что аральцы это каракалпаки? В источниках их называют несколькими именами, как аральцы, аральские узбеки, аральские каракалпаки, кунградцы, кунградские каракалпаки и т.д. Помоему, в источниках аральцев и каракалпаков делять по политическим соображениям. Аралцы это каракалпаки на севере Хорезма, а каракалпаки в источниках это каракалпаки на Сырдарье

    http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1860-1880/Choroshin_A_P/text4.htm

    Северная часть оазиса, т. е. дельта р. Аму, почти сплошь покрыта камышовыми зарослями и населена полукочевыми узбеками, из колена каракалпак. С востока к ним примыкают киргизы разных поколений, обитающие вокруг урочища Дау-кара; с запада, по левому берегу реки, по Айбугирской топи (Ныне высохшей.), живут также киргизы, преимущественно из тех, которые эмигрировали в Хиву в разное время и по разным причинам. Широта городов Куня-Ургенча и Ходжейли составляет границу между дельтою реки и южною частью ханства.

    • Одобряю 1
  14. 10.10.2020 в 20:44, Kamal сказал:

    У кого есть эта работа? Где можно прочесть полный текст?

    https://ok.ru/ataanamata/topic/151234558608255

    Родственные связи каракалпак-мангытов с бухарскими узбек-мангытами.
     
    Каракалпакские мангыты не стали объектом подробного изучения историками-этнографами, хотя они являлись одним из племён, которые сформировали ядро каракалпакского этноса. В этой статье мы рассмотрим близкородственные связи каракалпакских мангытов с бухарскими узбек-мангытами. Их исторические узлы связывает Ногайская Орда. *** 7 ноября 1541 года в Москву прибыло посольство «от Шихмамая князя да от Кошум мурзы, да Исмаил мурзы и от иных мурз». Бояре от лица Ивана Васильевича направили «Шихмамаю князю и мурзам» дружелюбные ответы. Отсутствие Саид-Ахмеда на посту бия удивления у Москвы не вызвало, хотя трудно ожидать, что в официальном летописном сообщении будет передана эмоциональная реакция. Означало ли это, что Саид-Ахмеда сменил брат? Документальных свидетельств на этот счёт не обнаружено. И возникает впечатление, что во главе («в головах») Ногайской Орды стоит Шейх-Мамай. Наконец, в грамоте, привезённой в русскую столицу в ноябре 1548 года сам Шейх-Мамай сообщал, будто он «ныне... на отца своего юрте князем учинился». С тех пор и до июля 1549 года, когда посланцы следующего бия, Юсуфа, рассказали о кончине Шейх-Мамая, составители царских грамот титуловали его не иначе как князем. Из этих отрывочных сведений выясняется, что в 1540-х годах он действительно возглавлял ногаев и получается Сейд-Ахмеда свергли его родня, т.е. братья. После каких-то драматических событий Саид-Ахмед оказался в Средней Азии. Вместе с ним в эмиграцию отправились его дети и ближайшие соратники-мирзы. Саид-Ахмед был жив, и руководители Орды на съезде совещались, «как им оборониться от Шиидяка князя и от его детей, и от мамаевых детей. А Шиидяк... и дети ево и иные мурзы с ним в Юргенче». Обратим внимание на то, часть каракалпаков, по данным «Шежире» Бердаха и по фольклорным материалам, жила в районе Ургенча и Ак калы (Адак). Это свидетельствует тому, что некоторые группы каракалпаков до раскола Ногайской орды перекочевали в Хорезм. Источники XVII века указывают на другое место, где жил Саид-Ахмед: «А Шидяк в Бухарех». Возможно, он в самом деле перебрался в окрестности Бухары, на территорию юрта узбеков-мангытов в государстве Шейбанидов. Интересно, каракалпакские кенегес-мангыты считают себя близкородственными (жакын) с узбеками этих племён, живущими в Бухарской области и бассейне Кашка-Дарьи тоже очень компактно и на смежных территориях. Весьма интересной оказалась группировка родов племени мангыт. Ещё в 1928 году экспедиция Общества по изучению Казахстана выявила деление многочисленных родов мангыт на три группы («болим» – отделения): ак(белый)-мангыт, кара(чёрный)-мангыт и тай(жеребёнок)-мангыт. И бухарские узбеки мангыт делились также на три группы: ак-мангыт, кара-мангыт и ток-мангыт. По видимому, у этих одноимённых племенных объединений каракалпаков и узбеков, подобно и другим, например, конграт, намечаются в прошлом значительные исторические и этнические связи. ***
     

    В преданиях каракалпакских мангытов говорится, что они обратились бухарскому эмиру решить земельный спор с казахами. Эмир решил его в пользу мангытов, считая их своими родственниками

    • Одобряю 1
  15. 15.12.2020 в 22:14, Kamal сказал:

    Давным-давно, когда у меня еще не было никакого интереса к историческим вопросам, слышал рассказы от своих казахских попутчиков, мол, мой род Кызылаяк и с ним же мой большой род Колдаулы, у которого первый является подродом, происходят от казахских батыров конратского рода. У меня в то время не было никаких реакции на эти утверждения, но как только начал интересоваться с историей своего народа, то начались вопросы, а сейчас точно знаю, что те рассказы были чистой воды сказкой. Поэтому, когда узнал, что автором той легенды (о происхождении каракалпакского Уйгура) является казахский писатель-ветеринар, мне стало не по себе от того, что чуть было не поверил. Так что, только каракалпакские предания и легенды могут дать хоть какую-то подсказку в этом вопросе. 

     

    У туркмен есть племя эрсары, который, возможно, связан с каракалпакскими мангытами рода арсары. Они проживают в Ходжейлинском и Шуманайском районах. 

  16. 22.12.2020 в 21:11, Kamal сказал:

    Каракалпакские племена в Хорезме в 19 веке.

    Вопреки стереотипам, что каракалпаки пришли на свои нынешние территории только в конце 18 века, часть племен Арысов Конрат и Онторт уру обосновалась здесь задолго до общего переселения. По сведениям Муниса и Агехи известно, что каракалпакские конраты, кытаи, кипчаки, кенегесы и мангыты проживали по левому берегу Амударьи и даже поддерживали Мухаммад Амин Инака в борьбе против туркменов, составляли хивинское население левобережья Амударьи, а правое побережье вплоть до Сырдарьи в то время называлось каракалпакскими землями, где проживали племена, которые полвека отстаивали свои земли от казахов, бухарцев, хивинцев и туркмен. В конце 18 и начале 19 веков произошло слияние правобережных с левобережными под протекторат Хивы, а Аральское ханство перестало существовать. Историки ошибаются, считая, что по левому берегу Амударьи располагаются племена Арыса Конрат (местные), а по правому - Арыса Онторт уру (пришлые), хотя на карте четко видно, что никаких разграничений нет. Правда, в начале 20 века, будучи в составе ХНСР и дальнейшим ее упразднением в пользу УзССР, левобережные каракалпаки фактически были обузбечены (население нынешнего Амударьинского района, который возвращен в состав ККАССР в середине 20 века в связи с передачей ряда районов ККАССР в состав новообразованной Навоийской области УзССР).

     

    Можно ли считать, что аральцы это каракалпаки? В источниках их называют несколькими именами, как аральцы, аральские узбеки, аральские каракалпаки, кунградцы, кунградские каракалпаки и т.д. Помоему, в источниках аральцев и каракалпаков делять по политическим соображениям. Аралцы это каракалпаки на севере Хорезма, а каракалпаки в источниках это каракалпаки на Сырдарье

  17. http://drevlit.ru/docs/central_asia/XVIII/1740-1760/Muravin_2/text4.php

    3. Опись аральцам

    Оные аральцы платье носят, как и каракалпаки; а знатныя их старшины имеют при себе за кушеком кинжал, которой сделан из булату величиною и с череном в 6 вершков; черенья из белой рыбьей кости; и врезано в черенья камешки разных цветов, яханты и алмасцы; ножны золотые, у многих же серебрены вызолочены, а которые не столь богаты, те имеют черенья простые без каменьев, ножны из зеленой сжатой кожи.

    Жены их платье носят такое ж, как и каракалпацкие, только на головах сделаны на клею круглые подобно так, как россиские женщины носят чепцы, и ко оным пришиты сделанные на клею душки, и обшиты черным бархатом иль иным чем от черных вещей шелковых; и как наденет, то оныя душки лежат по счекам, и подвязывают под бороду, а сверх того мало обвяжут бязью иль платком; також-де и назад связывают косыней и завивают косы; как и каракалпацкие; и куда пойдет, то всегда надевает сверх всего на голову чепан, какой есть.

    Дочери их платье носят такое ж, как и бабы; на головах - тафейки, и сверх того на лбу повязывают сверченным тафтяным платком, иль какой есть, и завивают две косы, пока волосы станут, а потом вместе совьют к сделанной нарочной бязи иль белой тафты, и до земли.

    Означенные аральцы живут близ Аральского моря около реки Улударьи и по обе стороны от самого устья вверх: по правую сторону — до речки Кулабий, а по левую — до гор Биштюбя; а город у оных аральцов — Шахтемир, построен, не доехав Улударьи-реки 53 версты на канале, которой пропусчен из речки Узень-дарьи, и сделан был из глины, и ныне весь развалился; а прочие кочуют вместе, кибиток по сту и до пятисот; и в означенном городе построения нет, кроме кибиток. Оные сеют хлеб около оных рек Улударьи и Узеньдарьи, а близ озер — пшеницу, просу, ячмень, зюгар, из котораго делают крупу, а цельной кормят лошадей. Пашут на быках и на пашню напусчают из рек и из озер воду; земля иловая с чернью; места ровныя и камышастые; также имеют телеги, как у каракалпаков, впрегают быков и лошадей. Скотина у них по малому делу коров, овец, коз, лошадей, а у иных есть и аргамаки; верблюдов редкой имеет; курят для яиц, а их не ядят; сено косят, камыш. Овощ: арбузы, дыни (по их, кауны), тыквы, огурцы, морковь, репа, редька, свекла, чеснок, лук, горчица. [81]

  18. 1.JPG

    http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Stralenberg_F_J_II/frametext1.htm

    Мы уже упоминали о большом числе этнонимов на карте Страленберга. Разбор их не входит в нашу задачу, коснемся лишь тех, которые связаны с интересующим нас регионом. На карте к северу и северо-востоку от Аральского моря показана обширная территория расселения каракалпаков, западная граница которой доходит до Эмбы. Известно, что в XVII — начале XVIII в. каракалпаки селились на Средней и Нижней Сырдарье и назывались в источниках, соответственно, «верхними» и «нижними». При этом, как сообщали послы Петра I к казахскому хану Тауке, — Ф. Скибин и М. Трошин (1694 г.), жили они «сообща» е казахами и принимали участие в их походах 62.

    Другим центром расселения каракалпаков в этот период были верховья Яика и Эмбы, где каракалпаки были связаны с ногаями 63. На карте Страленберга каракалпаки показаны и в низовьях Эмбы, а в основном имеется в виду, очевидно, территория расселения «нижних» каракалпаков, но сдвинутая к северу. Последнее-шаг назад по сравнению с чертежом С. Ремезова, ибо там каракалпаки показаны на обоих берегах Сырдарьи. На Средней Сырдарье они у Страленберга не отмечены, но зато там имеются этнонимы «племя кунграт» к северу от Сырдарьи, и «племя найман» — к югу. Эти и другие племена, показанные на карте в районе Сырдарьи, объединяются под общим названием «козачи орда». Видимо, речь здесь может идти о казахских племенах. Племя кунграт — древнее монгольское племя 64, которое пришло в XIII в. в Среднюю Азию с войсками Чингиз-хана, а в XIV в. входило в число тюркоязычных племен государства кочевых узбеков в Дешт-и-Кипчаке (сырдарьинские степи). После его распада кунграты влились в состав казахских, [82]каракалпакских и узбекских племен, сохранивших это племенное имя. То же произошло и с тюркским племенным объединением найман — они в результате ряда исторических событий вошли в состав казахов и узбеков. Казахские племена кунграт и найман входили в состав Среднего жуза, территория расселения которого охватывала районы Сырдарьи, Каратау, Муюнкумы и степные зоны Центрального Казахстана. Летовки у них были по притокам Тобола, Ишима, Нуры и Сары-Су 65. На карте Страленберга племя кунграт показано на левом берегу притока Сырдарьи Талаш (Талас?), к западу от него нанесено оз. Телегул с рекой без названия, видимо, Сары-Су, но на этой территории показаны каракалпаки. По более поздним источникам (1785 г.) известно, что в летнее время казахи кунграт доходили до р. Ту:ргая и оз. Телегул 66. По-видимому, действительно, на карте показаны казахи кунграт, но исключать наличие на Сырдарье в XVII в. каракалпаков с тем же племенным названием, не приходится. Заслуживает внимание название «аральци», помещенное к западу от Аральского моря. фактически на Устюрте. Мы уже писали, что на чертеже С. Ремезова у западного берега Арала была надпись: «около моря и на островах люди аральцы». Эта надпись вполне соответствовала действительности. К началу XVII в. относится появление Аральского владения в низовьях Амударьи и на островах Аральского моря. Оно было образовано переселившимися сюда из Туркестана кочевыми узбеками 67 и играло довольно большую роль в политической истории Хорезма XVII в. Я. Г. Гулямов пишет, что благодаря обильным урожаям пшеницы аральцы имели «возможность большого сбыта товарного хлеба в Мангышлак, Устюрт и в Южный Хорезм» 68. Может быть, активная роль аральцев в освоении западных торговых путей (Мангышлак, Устюрт), где их могли встречать информаторы Страленберга, и объясняет его ошибку — помещение надписи «аральцы» к западу от Аральского моря. «Земля Аралл» упоминается в примечаниях к французскому переводу Абулгази (1726 г.), где говорится, что это провинция Хорезма, лежащая к берегу Каспийского моря, которая «распространяется от гор Абул Хан (Б. Балханы. — М. И.) и от севера старого устья северного рукава реки Аму, которая ныне пересохла (очевидно, имеется в виду Узбой. — М. И.) до границ каракалпакских» 69. Здесь, по-видимому, речь идет о Северной Туркмении, тем более что в тексте далее сказано, что живут там одни туркмены, и что вообще провинция эта гористая, песчаная и неплодородная 70.

  19. 21 час назад, Kamal сказал:

    Как я понимаю, это состав каракалпакских конратов, которые нынче как бы узбекские?! Один Самаркандский конрат (каракалпак) выложил в интернете свое шежере, там и другие рода есть , сейчас не помню, вроде Шуллуки. 

    Род каракалпак в составе Сурхандаринских и Самаркандских кунгратов. 

    • Одобряю 1
  20. 21 час назад, Kamal сказал:

    Вообще, в 18 веке каракалпаки занимали территории от Астрахани до Ферганской долины неравномерно, частично входя в состав разных ханств. А помимо разных групп каракалпаков, подвластных разным ханствам, было еще и Каракалпакское ханство в начале 18 веке еще очень даже конкурентоспособное и сильное в военном отношении. Правда, для русских и европейцев Средняя Азия как бы виртуально была разделена в "Степи кыргыз-кайсаков" (кочевые племена) и Бухара, Балх, Хива ...(оседлые народы), отсюда и неразбериха во многих вопросах, в том числе и в вопросе происхождения Кучум хана.  

    Где-то в форуме читал, что малый жуз казахов подчинялись к каракалпакам. 

  21. 21 час назад, Kamal сказал:

    Каракалпакские племена в Хорезме в 19 веке.

    Вопреки стереотипам, что каракалпаки пришли на свои нынешние территории только в конце 18 века, часть племен Арысов Конрат и Онторт уру обосновалась здесь задолго до общего переселения. По сведениям Муниса и Агехи известно, что каракалпакские конраты, кытаи, кипчаки, кенегесы и мангыты проживали по левому берегу Амударьи и даже поддерживали Мухаммад Амин Инака в борьбе против туркменов, составляли хивинское население левобережья Амударьи, а правое побережье вплоть до Сырдарьи в то время называлось каракалпакскими землями, где проживали племена, которые полвека отстаивали свои земли от казахов, бухарцев, хивинцев и туркмен. В конце 18 и начале 19 веков произошло слияние правобережных с левобережными под протекторат Хивы, а Аральское ханство перестало существовать. Историки ошибаются, считая, что по левому берегу Амударьи располагаются племена Арыса Конрат (местные), а по правому - Арыса Онторт уру (пришлые), хотя на карте четко видно, что никаких разграничений нет. Правда, в начале 20 века, будучи в составе ХНСР и дальнейшим ее упразднением в пользу УзССР, левобережные каракалпаки фактически были обузбечены (население нынешнего Амударьинского района, который возвращен в состав ККАССР в середине 20 века в связи с передачей ряда районов ККАССР в состав новообразованной Навоийской области УзССР).

     

    Интересно, откуда произошло название онторт уру у каракалпаков? Известно, что Абулгази 17 веке разделил племена Хорезма на четыре тупе и к ним присоединились четырнадцать родов. Но наш арыс онторт уру состоит из 4 крупных племен, а не вовсе из четырнадцати родов. Да и вообще, Абулгази в своих трудах не говорит об этой реформе, это нам известно от Муниса и Агехи

  22. Узбекские кунграты:

    Қорақалпоқ етти аймоқдан иборат: Қорақуйли, Қора сингир, Оймавут, Истек, Очамайли, Жалоир, Наймон. Булар Амударё ҳавзаси ва Самарқанднинг шимолида Оқтепада бўладилар

×
×
  • Создать...