Hakan
-
Постов
286 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
5
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Hakan
-
-
Головные уборы каракалпаков отличаются разнообразием. Это войлочные и меховые шапки, тюбетейки и др.
Традиционным каракалпакским головным убором была мужская шапка из овчины - шогирме (1 фото), имеющая и второе название - кураш (2 фото). Кураш шили из черной овчины, шерстью наружу, овчина нашивалась на шапочку из войлока.
Ещё одним из видов традиционного головного убора каракалпаков была тюбетейка-тахия. Пожилые мужчины носили ее под курашом. Имеется несколько видов тақыя, такие как мақпал-тақыя, тоқыма-тақыя, кесте-тақыя и др.
-
5 часов назад, Карай сказал:
Изображение такой шапки есть у кого-нибудь?
Калпак представляет собой войлочный конус. Эта форма восходит к скифским головным уборам. По рассказам пожилых людей, в старину она называлась калпак-тахия, ее шили из местной ткани. Шапка была продолговатой формы, а верхушка ее загибалась. Этот вид головного убора, безусловно, свидетельствует о генетической связи каракалпаков с древними скифскими племенами и их принадлежности к традициям кочевой степной культуры.
-
10 часов назад, АксКерБорж сказал:
Почему тогда мои сокурсники (вернее поступали, но не поступили) каракалпаки из Нукуса разговаривали практически на понятном мне казахском языке, а не на узбекском, хорезмском или другом?
Почему они брали у меня книги на казахском языке и спокойно их читали?
Ув. АсКерБорж, современная каракалпакская молодёжь стала очень часто смешивать свой родной язык с казахским. Причиной является то, что большинство молодых людей не могут поступить в местные ВУЗы (маленькая квота поступления, большая сумма оплаты за обучение и т.д.) и поэтому уезжают учиться в Казахстан, но не с целью получить образование, а зарабатывать там. И вот, вернувшись на родину от них можно услышать смешанный каракалпакско-казахскую речь. Также, каракалпаки активно следят казахским сегментом интернета (в основном соц. сети). Наши от вас всё копируют, повторяют, породируют и т.д.
Короче говоря, всё это в той или иной степени влияет на наш язык.
(Нынче среди молодёжи пошёл такой тренд, что вместо "ауа" отвечают тебе "ия", в окончаний слова добавляют "-сың, -мың, -тар, -дар" вместо "сан, ман, лар, лер")
-
2
-
-
По одному источнику, казахские мангыты делятся на восемь следующих родов: Бекмаңғыт, Бессары, Шүйит, Қазақбай, Ақмаңғыт, Ақмаңғыт-Кенегес, Қарамаңғыт, Бабажан. Своё родословное берут от амира Едиге (Едиге-Мансур-Муса-Сирак)
-
Есть и такое мнение, что происхождение урана "Шаули-Шаухай" у кенегес-мангытов связана именами двух братьев Чаужин и Чарахай (сыновья Байсункара), которые упоминаются в ССМ
https://www.facebook.com/groups/1371728572970582/permalink/2352290858247677/?app=fbl
Кенегеслердиң түп бабасы болса,
Байсуңқур айбатлы (моңғолша,
Байшинхор догшин,) деген адамнан
тарайды делинеди моңғоллар
шежиресинде. Атап айтқанда,
Байсуңқур жайбатлының әкеси-Хайду,
оның әкеси- жоқарыда тилге алынган
Хачи хулуг (оның ҳаялы-Намулун
ханым), оның әкеси-Мэнэн тудун, оның
әкеси- Буўдынжар аңқаў, ягный
мангытлар Байсуңқурдын бесинши
әўладтағы урпақлары. Байсуңқур
айбатлының еки улы болады. Чарахай
линху ҳәм Чаўжин ортэгэй деген.
Лакапларының мәниси белгисиз.
Чаўжин орттэгэйден алты ул дүньяға
келеди. Оронар, Хонхотадай, Арыулад,
Сонид, Хабтурхас ҳәм Ганигэс деген.
Сонын ишинде, Чаўжин улы
Ганигэстен- кенегес руўы тарайды.
Қарақалпақлардың этногенезин
изертлеген москвалы алым Т.А.
Жданко өзиниң илимий мийнетинде
маңғыт пенен кенегеслерге орталық
уран болған –«Шәўли-шаўхай»
түсинигиниң қаяқтан пайда болғанын
түсинбегенин айтып өтеди. Енди
түсиникли болды. Жоқарыдағы
дерекке қарағанда, Чарахай линху
менен Чаўжин ортэгэйдиң атларынан
алынған бир-бир буўын болып, олар-
тек ғана кенегеслерге тән түсиник
болып, соңынан маңғытларға да уран
болып өткен болыўы керек . -
20.03.2021 в 10:33, кылышбай сказал:
Можно допустить, что огузский говор маркирует аральский субстрат, а кыпчакский - дешти-кыпчакский суперстрат?
Пример южного (огузо-кыпчакского) говора.
-
1
-
-
15 часов назад, Карай сказал:
мы тут все время говорим, что "черный клобук" - это перевод слова "кара калпак". Но ведь, что само слово ""клобук" - это производное, а не перевод, от тюркского "колпак". Похоже будет и на персидском "шапка" - в транскрипц. kʰoˈlɑh̬
То. что в русском языке это слово заимствовано, сомнений нет. Вопрос в другом - пришло это слово непосредственно из тюркского или через тюркский из иранских (как первоисточника).
Меня навела на эту мысль цитата (заранее прошу прощенья за вольнодумство.... но who knows?) из Пушкина "Узнают парфян кичливых
По высоким клобукам"А именно "Парфяне были воинственным народом, ловкими наездниками и отличными стрелками из лука. В 256 до н. э. образовали под предводительством Аршакидов самостоятельное государство, со временем превратившееся в крупную империю, включавшую территории между Евфратом и Индом, Каспийским и Аравийским морями. Парфянское царство просуществовало до 226 года н. э." ttps://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/253453
Может, ЧК - осколки древних парфян? тем более, что в дальнейшем часть парфян ассимилировалась с тюрками.
Этим же может объясняться их европеоидность и "богатырское телосложение", т.к. само название "парфяне" восходит к др.персидскому и переводится примерно "крепкого телосложения, богатырь".
Процитирую сообщение из первой страницы данной темы:
Лев Гумилёв считал, что каракалпаки - потомки абаров (апаров).
Наше мнение: Абары - известны в античные времена под именем парнов. Парны(парфяне) создали династию Аршакидов в Древнем Иране.
Parna - значит 'Первые' на иранских языках.
Парфа - есть искажённое Барда, Барда известна на Южном Урале.
Barda - значит на башкирском языке - 'Ставка вождя'
Также известна на Южном Урале местность Варна, сравните с иранским Parna.
:!: На Руси каракалпаки были известны под собственным именем - т.е. под именем Чёрных Клобуков.
Каракалпаки - потомки абаров, чёрных тюргешей. :!:
-
1
-
-
22.03.2021 в 00:47, Hakan сказал:
Камал аға, Ассалаўма Әлейкум. Поздравляю с праздником Навруза и желаю перешагнуть черту к новым целям и радостным событиям, к весёлым праздникам и счастливым дням, щедрым поступкам и добрым гостям, оставив позади всё старое и ненужное, всё плохое и обидное.
На днях прочитал статью Жданко, где она пишет, что после нашествия джунгар некоторые группы каракалпаков в союзе с казахами отвоевали Волгу-Урал от калмыков. Причем отмечается, что Абылхайр был их общим ханом. Возможно была и четвертая группа каракалпаков, которые перекочевали в низовья Едил-Жайыка
Также пишется, что каракалпаки с башкирами могут собрать 60-тысячное войско
11 часов назад, кылышбай сказал:Наверное речь про Нижних
Не думаю. Покрайне мере, они устраивали набеги русским подданным - волжским калмыкам и яицким казакам, грабили русские торговые караваны и прочее, что противоречить политике Нижних каракалпаков, которые стремились принять российское подданство.
-
5 часов назад, Кыпчак сказал:
Читал про каракалпакских аулов в близи каспийского моря. К сожелению не помню кто был автором и как называлась книга. Книга была на немецком и по моему автор был немецким путешественником. Не они ли ?
В междуречьи можно найти десятки топонимов, связанных с каракалпаками. Там до сих пор живут каракалпаки.
Каракалпаки из Волгограда
-
20.03.2021 в 12:17, Kamal сказал:
Лично считаю, что крупное наступление джунгар в 1723 году связано с каракалпаками, когда Ишим Мухаммед в 1722 году начал переговоры с Российской империей о мире и дружбе. Во-вторых, большему опустошению пришли Средние каракалпаки, когда Верхние во главе с Султан Муратом предали их переходя на сторону джунгар. А Нижние так и остались в дельте Сырдарьи, никуда они не бежали. Уход Нижних каракалпаков на Амударью связан другими обстоятельствами, не с джунгарскими набегами.
Камал аға, Ассалаўма Әлейкум. Поздравляю с праздником Навруза и желаю перешагнуть черту к новым целям и радостным событиям, к весёлым праздникам и счастливым дням, щедрым поступкам и добрым гостям, оставив позади всё старое и ненужное, всё плохое и обидное.
На днях прочитал статью Жданко, где она пишет, что после нашествия джунгар некоторые группы каракалпаков в союзе с казахами отвоевали Волгу-Урал от калмыков. Причем отмечается, что Абылхайр был их общим ханом. Возможно была и четвертая группа каракалпаков, которые перекочевали в низовья Едил-Жайыка
-
1
-
-
-
Н. Г. Маллицкий. Казахи.. Выдержки....
………………С казахами легко ассимилируются родственные им тюркские народности. Так, в составе Букеевской орды растворились волжские татары и некоторое количество каракалпаков; в Казалинском
и Ташкентском районах с казахами совершенно слились киргизы рода багыш (багыс, как они теперь себя называют), то же самое можно сказать о каракалпаках Чимкентского и Ташкентского районов и южной части Кызылкумской пустыни. Сохраняя некоторые отличия в быте, они уже не отличали себя от казахов и назывались «казах-каракалпак» или «каракалпак-казах», причисляя себя то к племени дулат Большой (собственно Старшей) орды, то к племени найман Средней орды, хотя родовые названия их (мангыт, кенегез, даюз) сближают их, скорее, с узбеками……….....Вместо 80 000 кураминцев, насчитывавшихся в 80-е гг.,
их численность на начало ХХ в. – всего около 40 000–50 000 [4].
В Ташкентской же области, по низменной долине р. Чирчик,
а также отчасти в Чимкентском районе и Джамбулской области живут шаншклы (чаншклы), признаваемые за казахов, но
не входящие в состав какой-либо из казахских орд [5]. Родовые деления шаншклы сближали их отчасти с каракалпаками и кан-
глами. Шаншклы считались ниже прочих казахов как происходящие, якобы, от родоначальника – раба (кул). -
6 часов назад, Kamal сказал:
2) ҚЫПШАҚ (Шақ) Арысы. Ураны «Тоқсаба!». Тамғасы │ (алп, әлип)
12. Бестамғалы тайпасы.
Салтыр, Бесбатыр, Аўызбекли, Шуўылған, Оразымбет, Орынбет, Сартымақ.Мои друзья из юга Каракалпакстана рассказали мне, что кыпчаки Амударьинского района делится на восемь родов - "8-ата кыпшак" и у каждого рода есть своя тамга.
-
-
1
-
-
12.02.2021 в 22:45, Kamal сказал:
Кстати, Салыры по туркменским преданиям и по нашим тоже, считаются метисами, образованными от мужчины туркмена и женщины каракалпачки. Салыры нынче большое племя в составе туркменов, среди нынешних каракалпаков Салыры отсутствуют, но есть Арсары (по-туркменски Эрсары) и Кызылаяки (по-туркменски Кзылаяки), где Эрсары и Кзылаяки являются ответвлениями туркменских Салыров. К слову, я лично отношусь к каракалпакскому роду Кызылаяк входящий в состав Колдаулы-Конратов.
http://www.vostlit.info/Texts/rus9/Korkut/framepril32.htm
Жена Салор-Казана (родоначальник салыров) носит у Абулгази другое имя, чем в эпосе. Она упоминается среди «девушек, которые были беками у Огузова племени», т. е. как богатырская дева, рядом с женой Мамыш-бека [Алпамыша] Барчын-Салор. «Знатные люди и бахши из туркмен, сведущие в истории, рассказывают: семь девушек, подчинив себе весь огузский иль, много лет были беками. Первая из них — Алтун-Гозеки, дочь Сундун-бая и жена Салор-Казан-алпа, она была высокого роста». 147 Интересно, несмотря на различие имен с «Китаби-Коркут», это упоминание о росте богатырской девы: в эпосе жена Казан-бека имеет постоянный эпитет — «рослая Бурла-хатун». 148
-
8 часов назад, bektemir2 сказал:
ногаец ютюбер рассказывает, опираясь на ногайские предания, как кыргызы появились в составе ногаев. Вкратце суть такова. Когда ногайцы разбили Касым хана , они дошли до Иссык-куля и встретились с кыргызами. Здесь кыргызы и ногайцы вспомнили свои братские корни и решили обменяться родами. С тех пор у ногайцев кыргызские рода , а у кыргызов-ногайские.
Здесь говорится о ногайской реконкисте. После смерти Касым-хана ногайские бийи объединились и разгромили казахов
-
1
-
-
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVI/1580-1600/Kazach_rus_16_18/81-100/88.htm
15. Упомянутой посыланной от него, Гока, верхних каракалпак изъехал около Куван-Дарьи-реки, народ многолюдной, токмо тут земли бесплодны, кроме тех мест, где есть ниские, в которых они хлеб сеют, и около их растет камыш для скота; крупного лесу он почти не видал, а довольно к степи мелких дров, которой по их называют саксаул; у них же, каракалпак, много быков, которых они употребляют заместо лошадей, в телеги и под верх; ханов они, верхние каракалпаки, имеют трое: первой — Ходже-хан, другой — Раскул-хан, третий — Каип-хан; при них старшины — первые люди, а имянно: около Раскула-хана — Алимбай-батыр, [210] Клаубет-бий, около Каип-хана — Темирбек-бай, а о третьем не известен, понеже живет в самом верху.
-
23 часа назад, кылышбай сказал:
Про караборили слышал. Где они упоминаются, в каких источниках?
https://moluch.ru/archive/104/23262/
Сведения Ан-Нувейри (умер в 1332 году), переведенные д'Оссоном А. К. (судя по сообщению, Ан-Нувейри заимствовал данный список из летописи Рукн ад-Дина Байбарса Давадар ал-Мансури (умер в 1325 году)): Токсоба, Йета, Бурджоглы, Илбарили (Бурлы), Кангуоглы, Анджоглы, Дурут, Карабароглы (Кулабаоглы), Джузнан, Карабиркли, Котян [5, 64].
-
3
-
-
3 минуты назад, Hakan сказал:
Рашид ад дин сообщает о черных клобуках как народ черных шапок, а не военное сословие и пр.
Персидский историк Рашид-ад-дин, описывая завоевание Руси монголами в 1240 году, пишет: «Царевичи Бату с братьями, Кадан, Бури и Бучек направились походом в страну русских и народа чёрных шапок и в 9 дней взяли большой город русских, которому имя Манкеркан»[2].
Кроме того, «черношапочники» были и Восточном Дешт-и Кипчаке, это караборикли («чёрношапочники»), кочевавшие в Приаралье.
-
Рашид ад дин сообщает о черных клобуках как народ черных шапок, а не военное сословие и пр.
Персидский историк Рашид-ад-дин, описывая завоевание Руси монголами в 1240 году, пишет: «Царевичи Бату с братьями, Кадан, Бури и Бучек направились походом в страну русских и народа чёрных шапок и в 9 дней взяли большой город русских, которому имя Манкеркан»[2].
-
http://cheloveknauka.com/voennaya-leksika-karakalpakskogo-yazyka
Военная лексика каракалпакского языка
-
-
6 минут назад, Hakan сказал:
Северном Арале также зафиксирован род каракалпак, который числится казахским. Вскорее, эти группы, отдаленные от основной части каракалпаков, стали жить соседями казахов, впоследствии чего ассимилировались в их среде и вошли в состав казахских родов
Род каракалпак это особый случай. Вероятно, их считали инородцами и прищельцами, и только лишь недавно стали казахами. Так как, в случае с каракалпакскими жалаирами, где они были приняты самими казахскими, добровольно стали казахами и их не делили как каракалпакский род
-
4 часа назад, кылышбай сказал:
Есть подрод каракалпак в роде Шанышкылы. Пока неизвестно тезки это или кырме от вас
Северном Арале также зафиксирован род каракалпак, который числится казахским. Вскорее, эти группы, отдаленные от основной части каракалпаков, стали жить соседями казахов, впоследствии чего ассимилировались в их среде и вошли в состав казахских родов
Каракалпаки
в Тюрки
Опубликовано
Возможно к началу 19 века этот вид головного убора предков каракалпаков, вероятно, уже не бытовал. Отсутствие фото в калпаках не означает, что его не было. К 18 веку головной убор народа имел разные формы, а сами каракалпаки к концу 18 века фактически были на грани исчезновения, все произведственно-бытовое пришло в упадок.