Yerzhan1980

Уважаемые коллеги, мне вот интересно, когда дают оценку той или иной степени европеоидности или монголоидности, то что принимают во внимание? Разрез глаз? Скулы? Форма черепа? Форма носа? Растительность на лице? По крайней мере все обсуждения сводятся к этим параметрам. А как же на счет общей антропометрии? В смысле всего тела. Если рассматривать с этой позиции и субъективно, то у меня сложилось следующее. Я считаю себя большей степени монголиодом - процентов на 90-95%. И только 5-10% - европеоидом, и то, не северного или западного типа - русские, немцы, англичане, а южного - индус, афганцы, иранцы. Такие выводы я делаю по одежде, обуви и головных уборах, выпускаемых в разных странах. Мне практически никогда не подходили фасоны европейских производителей, а вот азиатские бывают что подходят. Это значит, что антропометрия у меня резко отличается от европейской и я не могу никак ощущать себя европейцем даже на 15%. И так у многих казахов, сам занимался одно время поставками одежды и обуви. Каковы ваши наблюдения на этот счет? Исходя из собственного опыта.

Я имел ввиду, что потомки тех самых завоевателей, к которым вы причисляете себя, в великом множестве присутствуют среди казахов. Их настолько много, что численность сопоставима со всеми монгольскими народами России. Вот я не потомок этих завоевателей, происхождение основателя моего рода неясно. Но есть казахи, чье происхождение прямо связано с продвижением армией Чингизхана. И роль их была брать неприступные стены городов, а не защищать их.

Спасибо за фильм! Побольше бы таких фильмов. О каждом племени, о каждом роде.

Давно не видел, чтобы кто-то на улице играл в асики (маслы). Но я застал, когда это было еще популярным - до начала 90-х. Собирались целыми дворами, рубились до самой ночи. Причем далеко не только казахи, а все. Не знаю из-за чего популярность спала, может компьютерные игры в домашних условиях вытеснили все уличные игры.

Да, открытие морских путей нанесло удар по всем другим сухопутным путям. Однако это не повод был уничтожать друг друга до потери своих государств. 80 лет войн - это 4-5 потерянных поколений, никакого развития в образовании даже религиозном, разрыв международных отношений и экономических связей, продовольственная блокада, культура на нуле и т.д. и т.п.

Вас заносит в сторону от истины, вы по-прежнему считаете нас однородной массой, этаким кыпчакским морем в казахской степи. С одной стороны это даже хорошо, ведь тем самым вы признаете нашу государственность еще в 13 веке. Но с другой строны у вас масса неточностей. Вот допустим основатель моего племени аргын, а оно является самым многочисленным в Казахстане (около 2 миллионов человек), Караходжа был советником хана Золотой Орды Тохтамыша. Кыпчаки, которых вы видите абсолютным большинством в Казахстане, на самом деле уступают по своему количеству как минимум 5 племенам и едва ли составляют даже 10% от всех казахов. До Венгрии внук Чингизхана гнал кого угодно - но скорее всего волжских булгар, а никак не моих и не наших предков. У вас столько догм видимо потому, что вы часто общаетесь с казахами, получившими свое образование по старым учебникам, где гиболь Отрара - это героическое падение наших предков против монгольских завоевателей. Хотя уже сейчас многие историки пересматривают эти позиции и уже не совсем понятно, по какую сторону были предки казахов - за стеной или перед ней. Но и еще факт. Калмыков сколько? Около 200 тысяч. А сколько потомков этих самых завоевателей среди казахов? Одних только найманов и кереев в 10 раз больше. Может и вам пора пересмотреть эти догмы?

Жаль что 300 лет назад ни о чем не договаривались, а спустили друг друга до состояния ниже плинтуса. До 200 летней войны ситуация была такова, что Джунгарское ханство без проблем противостояло восточным и южным соседям, а Казахское ханство могло еще долго противостоять экспансии с севера и запада. То что последние кочевые цивилизации стукнулись в войне на уничтожение - печально.

Религия - громко сказано. И язык видимо тоже общий находится, раз пары образуются. Большинство живет в городах и образ жизни одинаковый. Разве что кухня отличается. Вы едите свинину а мы нет.

Это те же догмы у казахов, которыми забиты и ваши головы. 200 лет братоубийственной войны на уничтожение не прошли даром.

Победители-монголы? Что-то часто вы педалируете эту тему. А вы не задавались вопросом почему ему удалось возглавить такое огромное население? Не потому ли, что монголы не встретили со стороны других кочевников никакого сопротивления? И со своей стороны Чингизхан предложил те идеи, которые были поддержаны. Разве не осталось в истории только битвы с оседлыми народами? Лучше с этой стороны вопрос изучайте. А то на победителей вы совершенно не похожи.

кстати, из последних монгольских йокодзун своей необычной внешностью выделялся Харамафудзи. да и последний победитель басе Тамаваси тоже. это популярные типажи?

возможно ты удивишься, но я встречал пацана с куда более очевидным именем - Жонгар.

Тот же казахский коже, который каждая хозяйка готовит по-своему. Моя прабабушка готовила именно так, как на видео. Только ингредиентов могло быть побольше.

Почему вы часто отождествляете нас с кыпчаками? У них гаплогруппа R. Их не так много среди казахов. Даже 10% нет.

Соглашусь с вами. Если проще, то людская масса, живущая между славянами, угро-финами, монголами, китайцами, арабами, иранцами, индусами и т.д., должна сочетать какие-то средние черты их всех. С этой точки зрения все закономерно.

Это я про типаж девушки. Он был бы популярен в Кз.

Согласен с вами. Все же есть разница. Но генетически многие тяготеют к такому типажу. Как вы это объясните?

Все-таки зря вы не принимаете во внимание такую науку как генетика. Посмотрите генофонд казахов и вы увидите, что таких морей как кыпчакское у нас было не менее 10. Сами кыпчаки уступают в численности как минимум 5 племенам. На такой большой территории со свободным передвижением людских масс сформировался народ с огромным разнообразием. Я сам раньше этого не замечал. Но когда приехала подруга из Ирландии, то я был в шоке от ее восприятия нас. Она за 2 недели проживания в Астане так и не смогла отличить русских от казахов. А самих казахов причисляла к разным народам. Когда я сказал что казахи это самостоятельная нация, она спорила и пыталась доказать что казах - это гражданство. А сами казахи разного происхождения - китайского, монгольского, корейского, русского, арабского, индийского, иранского и т.д.

Нажмите на цитату и пишите ответ. На счет Исламбека Куата скорее всего вы правы. Но у меня есть сомнения потому что нечасто в смешанных браках делают такие фамилии.

Баке, вы не могли бы выложить пожалуйста фото футболиста Исламбека Куата. Такой типаж нередкий в Кз. Что-то у меня проблемы с загрузкой.

различия ощущаются даже между казахами разных регионов. причем слов может быть еще больше. я даже не понимаю что нужно изменить в себе казаху каракалпакского происхождения, чтобы снова стать каракалпаком?

Чья раса? Целого народа? Так наш народ образован из нескольких десятков племен и родов абсолютно разного происхождения. Мы собрали практически все гены Евразии. Даже гены полинезийцев и индейцев имеем, разве что африканских нет. И то еще не вечер. Да что говорить, самое крупное племя аргынов имеет гаплогруппу G1a. Ни один народ не имеет эту гаплогруппу как доминирующую. Более того, ее невозможно соотнести к какой-либо нации или группе народов. Вы можете снова говорить что угодно о ничтожности Y-хромосомы, но именно она остается неизменной на протяжении тысяч лет. И формирование казахского народа из разных племен происходило только в последние 500-600 лет. А до этого племена или их родоначальники существовали на разных территориях континента тысяч и тысячи лет. Поэтому в современных казахах вы увидите весь спектр народов Евразии. И большое число людей, похожих на вас. Ибо компонент присущий вам, имеется в большом достатке и в нашем народе. Приезжайте в Кз, представляйтесь Ерболом или Данияром. Разницы никто не заметит.

мы живем в одной климатической зоне и потребляем одну и ту же пищу. генетически тоже очень близки. что же касается различий, то они есть. и то только потому, что тюрки-тураниды имеют несколько большее генетическое разнообразие.

эти различия ничтожны. мои родственники казахи каракалпакского происхождения с легкостью вписываются в оба народа не меняя в себе ничего.

вы главное сдайте, а потом видно будет происхождение. это очень интересно.