Karaganda

В 27.10.2023 в 22:57, boranbai_bi сказал:

может көрге сүйрейді в первом случае, а то разницы нет какая жена получается

да, ошибся

В 21.10.2023 в 12:06, АксКерБорж сказал:

Жаман әйел жақсы еркекті босағаға сүйрейді, жақсы әйел жаман еркекті төрге сүйрейді - плохая жена делает из хорошего мужа плохого, хорошая жена из плохого мужа делает хорошего.

"Жаман әйел жақсы еркекті төрге сүйрейді , жақсы әйел жаман еркекті төрге сүйрейді" СЛЫШАЛ ТАКУЮ ВЕРСИЮ

В 25.09.2023 в 17:44, АксКерБорж сказал:

 

Еще нашел в ВК пост Еркебулана Еркинова:

Китайская империя Алтайский округ 1. Сарсумбейский керей(жантекей, жадик, шеруши) 2. Буыршинский керей(жадик, жантекей) 3. Кабинский керей(жадик, шубарайгыр, жантекей), найман(кожамбет) 4. Жеменейский керей(жадик, меркит, ители, жантекей, каракас) 5. Бурылтогайский керей(жантекей, ители, меркит), уак 6. Коктогайский керей(каракас, молкы, сарбас) 7. Шингильский керей(жантекей, молкы, каракас, шеруши) Тарбагатайский округ 1. Чугучакский найман, керей 2. Чагантогайский найман, керей, уак 3. Эмельский найман, керей, уак 4. Костологайский уак, найман, керей 5. Сауанский керей, уак, найман 6. Шихуэйский(Усу) керей, найман Илийский округ 1. Текеский албан, суан, найман 2. Тогызтарауский албан, суан, найман 3. Шапшальский албан, найман 4. Кульджинский суан, найман, керей 5. Суйдинский(Хоргос) суан, найман, керей 6. Кунеский албан, найман 7. Нылкынский найман, албан 8. Арасанский найман, керей 9. Бороталинский найман, керей 10. Цзинский найман, керей Урумчинский округ 1. Санжийский керей, найман 2. Кутыбийский керей, найман 3. Сулайский(Манас) керей, найман 4. Жемсаринский керей, найман 5. Морийский керей, найман 6. Чонжинский керей, найман 7. Фукуанский керей, найман 8. Мишуанский керей, найман 9. Урумчинский керей, найман Ганьсуйская провинция 1. Баркольский керей, найман В Синьцзяне, кроме вышеперечисленных племен проживали небольшими группами (дисперсионно) дулаты, жалайыры, кыпшаки, аргыны, коныраты, торе, толенгуты, кожа и другие казахские рода.

Современное административно-территориальное деление Синьзяна немного отлично от того периода. 

 

Кандасы говорят, что есть 20000 аргынов, потомков бежавших от советской власти и голода

В 10.09.2023 в 05:07, Nurbek сказал:

Спросил сегодня у отца. Действительно раньше говорили жә в значении жарайды.

иногда жарайды - хватит)

В 03.09.2023 в 19:05, Nurbek сказал:

Я слышал жә (хорошо, ладно) от монгольских казахов в каком-то видео. Вроде и у нас такое слово есть, надо уточнить у старших.

Старики, особенно бабушки использовали в значении хватит. Например, когда наполняли чашу

В 07.06.2023 в 15:11, АксКерБорж сказал:

 

Рекламный листок от Антикора.

 

Я так понял "Қабырғаны құлатамыз" это "Снесем стену"?

В смысле "Разрушим стену и сделаем шаг в будущее без коррупции"?

Звучит на мой взгляд смешно.

При чем тут "қабырға" (1. кость ребро; 2. грань, стена) и при чем тут "құлату" (валить, свалить)?

Неужели нельзя было передать смысл по-казахски, а не делать прямой перевод?

 

В наших краях так и говорят "про снесение стены". Доброго времени суток! А как Вы бы перевели? Просто интересно) А вот 2ое предложение вызывает вопросы, какое-то стилистически неправильное

23 часа назад, Jagalbay сказал:

нет, у нас это просто палец

даже если взять, что только большой палец - бармак (как сейчас считают многие казахи), то почему он называется бас бармак, а не просто бармак?

Я имел ввиду название толщины жира

5 минут назад, Jagalbay сказал:

у нас в языке уже не первое слово, которое было вытеснено синонимом, но всякие словосочетания или упоминания в быту с этим словом остались, тот же бармак применяют при резке лошади, для обозначения толщины жира в 1 палец, или аш курсак, тулки курсак - в значения голодный, худой, исхудавший. Слово тамак (горло) вытеснило бугаз

 

Правильно, но бармак - жир с толщиной большого пальца. просто палец - ели

В 09.05.2023 в 11:32, АксКерБорж сказал:

 

Вот видите какое разительное отличие.

Западный Казахстан: Сайқал - женщина щеголь, франт, модница.

Южный Казахстан: Сайқал - гулящая женщина, распутная, потаскуха, шлюха.

Северо-Восточный Казахстан: Сайқал - стерва, мигера, скандальная.

 

Центр Каз - тож что и Север + в основном двуличных называют)

1 минуту назад, Jagalbay сказал:

живота? 

торс, живот, но не желудка как органа)))

18 минут назад, Jagalbay сказал:

давайте объясните нам, что тут под словом курсак подразумевается

Басы жоқ, денесі жоқ, құрсағы бар,
Ішінде құрсағының жұмсағы бар.
Жатарда ұнатады ұйқтағанды,
Кәрілер сол жұмсаққа сонша құмар.

 

Тут оно в значении "формы", "лоно", но не желудка)))

6 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Язык и стилистика журналиста какие-то не разговорные, не наши:

- в ауле около 100 "түтін" (дымов)), хотя понятнее сказать "үй" или хотя бы по вашему "отбасы". ))

- "барлығы дерлік", хотя понятнее с сказать "көпшілігі".

- "малмен күнелтіп отыр", хотя понятнее сказать "малмен күн көріп отыр".

- у нас не говорят "құрғақшылықтан жайылым кеуіп кеткен", понятнее будет "жауын жаумай шөпсіз қалды".

- у нас не говорят "малдың шөлі қанбады",можно сказать "мал суарылмай қалды".

 

Но рука лицо - 2 это все таки "құрсақ у коров" (сперва был у лисиц и у мужчин)).

  

малмен кунелтип и малдын шоли канбады - такие фразы будут обсмеяны в ауле)))

3 часа назад, Jagalbay сказал:

потому что это синоним слова карын, вы знаете, что такое синоним?

 

кстати, насчет загадки вашего земляка, куда наши бабушки, матери клали масло? в бараний желудок, вот и в загадке курсак подразумевает желудок

Курсак май тогда по вашему? Жагалбай, сорри, конечно, но вы в аульной терминологии не понимаете. Книжки в интернете - это одно. Вы тут даже загадку свою до конца не поняли))

В 03.06.2023 в 00:47, Jagalbay сказал:

загадка от Музафара Алимбаева

 

Тут имеется ввиду вся форма как брюшная полость) Для живота обозначение - карын) толстого человека как называют? Бок карын), бок курсак никому не придет в голову)

7 минут назад, Jagalbay сказал:

 это лоно сейчас, а раньше было желудок, живот, поэтому и остались словосочетания аш курсак - голодный и тулки курсак - худой

Сорри, но нигде не встречал эти выражения в повседневной жизни

9 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы постоянно гуглите словари, а я сужу по своему живому разговорному языку.

Предполагаю, что слово "құрсақ" в значениях "живот", "брюхо", "талия" опять местечковый термин из какого-либо региона.

Но точно не у нас.

У нас обсмеют вас, если вы скажете "құрсағым ашты" (я проголодался), "түлкі құрсақпын" (у меня тонкая талия как у лисицы) или "құрсағым ауырып тұр" (у меня болит живот). 

 

 

"Асқазан", по-русски буквально "казан (котел) еды", это нонсенс, совершенно не нужный искусственный термин, когда есть нормальные исконные тюркские термины для этого, "қарын" и "іш".

 

Пардон за мой французский курсак - обозначение матки вроде. "Анасынын курсагында болганда"

П.С. походу курсак - это брюхо, точнее вся брюшная полость, но это не есть желудок или живот

3 часа назад, Bir bala сказал:

@АксКерБорж Вроде логичное словосочетание для этого значения. Опять же вы сами говорили, что в языке не обязательно иметь только один термин для одного значения. Есть много синонимов, как вы и обозначали "қарын", "іш" и т.д. Просто нужно понять, существовало слово "асқазан" во времена Касым хана к примеру или нет. Если нет, то получается, что это влияние колониальной политики. Из за того, что казахский язык был ассимилирован, то следовательно ему надо было создавать новые грамматические парадигмы.

Так оно и есть) это скорее всего термин 20 века. Кстати, заметили, что у казахов обозначения органов одни что у человека, что у скота. А у животных асказан не слышал))))

11 минут назад, Bir bala сказал:

@Karaganda можно пожалуйста со скринами словарей. Я на слово не верю никому 

В словаре посмотрю. Спросите бабушек, говорили ли они "Асказаным ауырды"))) Народные и обиходные слова и фразы не всегда идут в словарь)

3 часа назад, Bir bala сказал:

@АксКерБорж Вроде логичное словосочетание для этого значения. Опять же вы сами говорили, что в языке не обязательно иметь только один термин для одного значения. Есть много синонимов, как вы и обозначали "қарын", "іш" и т.д. Просто нужно понять, существовало слово "асқазан" во времена Касым хана к примеру или нет. Если нет, то получается, что это влияние колониальной политики. Из за того, что казахский язык был ассимилирован, то следовательно ему надо было создавать новые грамматические парадигмы.

"Асказан" в обиходе до 00ых никто не употреблял. "Ултабарым ауырды, ишим ауырды"

Остатки старых домов, почему-то тоже называли кора. В наших краях так. а со двором согласен с АКБ, дворов у нас не было, соответственно до сих пор мы говорим не на двор или на улицу выйду, а "далага" - буквально в степь

В 18.05.2023 в 14:40, Zerek сказал:

Каркаралинский район и Караганда так точно не говорят.

бирге бир вроде слышал, но чаще жекпе-жек

В 18.05.2023 в 00:21, Aether сказал:

А руны у тюрок тоже от арабов наверное?

И лошади наверное у тюрков появились от арабов? Арабских скакунов они же вывели и поделились потом с дикими кочевниками, которые до этого  ездили на оленях)))

И письменность дали, и культуру и религию.

И асатаяк казахским шаманам сначала подарили, чтоб на небо по нему взбираться, а потом запретили.

И научили тюрков истории тоже они )))

И то, что помнил народ о своем происхождении они же превоатили в байки и через своих ученых это все высмеяли и отвергли.

 

Уважаемый коллега! Мы начали с аскера, а вы уже глобальные тюркские вопросы начали решать) Надо на историю, лингвистику, культурологию смотреть не с позиции тюркского глобуса, а более научно

2 минуты назад, Aether сказал:

МитанниПравить

Самые ранние письменные источники, свидетельствующие о проникновении индоиранских племён, найдены на территории современной Сирии. Существовавшее здесь во II тысячелетии до н. э. государство хеттов вело переговоры с соседним государством Митанни. В тексте одного из договоров с хеттами царь Митанни клянётся именами множества богов, среди которых упоминаются и божества Вед. Официальным языком Митанни был хурритский, но часть населения этого государства говорила на арийском языке и исповедовала ведийскую религию. Личные имена митаннийской аристократии также нередко указывают на их происхождение от индоиранских предков.

Вместе с ариями на Ближний Восток попали их лошади, и в обоих государствах терминология коневодства была заимствована из арийского языка. Она имеется в специальном руководстве для колесничих, написанном на хеттском языке неким Куккули Митаннийским^[40].

Сословие Воинов было и на ближнем востоке из Европы. И они завезли туда лошадей и стали элитой. Оттуда у арабов это слово.

Повторюсь, нет никакой логической цепи от Асгард к аскер. Зато с распространением Ислама слово Аскер распространено от Аравийского полуострова до Западной Сибири, как раз места проживаний мусульман)

1 минуту назад, Aether сказал:

Совпадают не только звуки, но раскрывается смысл тюркских слов. Я ведь не зря приводил  буддийскую  притчу о солдате. Это где-то 6-й век до н.э. Где тогда были арабы и ислам? Но среди воинов в разных концах света была вера в то, что погивший в бою воин идет на небо и там наслаждается. И вот Ас-кер вполне объясняется как в небо идет. Это же значение имеет и татарское слово өскә -вверх. Не много ли созвучий? А может все-таки стоит принять свою этимологию этих слов, которая была и у германцев, и у  персоязычных народов?  Да, тогда придется признать, что сословие воинов у тюрков изначально было персо или германоязычным. И если так, то вот она и легендарная белая тюркская знать.

Этимология

В тюркские заимствовано из арабск. عسكر «‘askar армия»‎‎

Какая связь с богами Асами и словом град?

Только что, Aether сказал:

Если арабизм, то причем приведенные параллели с германцами и скандинавами? Вполне прозрачное значение Аскер- в небо идущий. Татарское 

өскә -вверх

скандинавское Ас-гард - небесный город. Кыргызское Асман- небо, казахское Аспан-небо, асып- вверх и т. д. Все это арабизмы? 

просто созвучные слова. Звуков ограниченное количество, как и нот. Ас гард - град асов, но причем аскер?)