Steppe Man
-
Постов
11399 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
46
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Steppe Man
-
-
-
Quote
Узбекское племя кенагасов (кенегесы) делились на пять главных родов: тарахли,каирасанли, ачамайли, авахли и чуют. Кун А. Очерки Шахрисебского бекства
-
-
Улаанбаатар /МОНЦАМЭ/ 3-4 марта пройдет «Праздник беркутов» в столичном турбазе «Чингис хааны хурээ».
Праздник охотников с орлами является одной из самых интересных и привлекательных зимних туристических целей Монголии, которые проводятся два раза в год – традиционно в марте в Улаанбаатаре и в октябре в аймаке Баян-Улгий.
Во время фестиваля беркута охотники демонстрируют зрителям свое умение командовать птицей и с ее помощью добывать дичь, а также проводятся различные состязания, представления и национальные игры.
На сегодняшний день этот вид охоты, включенной в репрезентативный список нематериального культурного наследия ЮНЕСКО, является гордостью западных жителей Монголии и настоящим искусством.
-
QuoteПрежде чем поставить мясо барана (гостям), господин сам берет, что ему нравится, а также если он дает кому-нибудь особую часть, то получающему надлежит съесть ее одному, и нельзя давать никому; если же он не может съесть всего, то ему надлежит унести это с собою или отдать своему служителю, если налицо находится тот, кто охраняет его, или иначе он прячет это в свой каптаргак, то есть в квадратный мешок, который они носят для сохранения всего подобного; сюда они прячут также и кости, когда у них нет времени хорошенько обглодать их, чтобы обглодать впоследствии, дабы не пропадало ничего из пищи.
-
9 minutes ago, RedTriangle said:
Итуруп - колыбель Руси
Пока поставьте памятники Чингисхаану и Джочи у себя дома .
-
Отрар - колыбель казахов
Quote. По историческим данным, после того, как горожане казнили послов Чингисхана, в 1219 году город был осажден монгольскими войсками. Осада продолжалась полгода, однако, несмотря на начавшийся сильнейший голод, жители не сдавались и сражались поистине героически. Однажды ночью предатель открыл ворота и впустил захватчиков. Ворвавшиеся в Отрар монголы уничтожили большинство горожан, а тех, кто остался в живых, сделали рабами, сам город был сожжен и разрушен.
QuoteА с середины XVII века на земли Казахстана пришла новая беда - джунгары начали свои опустошительные набеги. Они разрушают Сайрам, Туркестан и другие городские центры. Вместе с тем не прекращаются феодальные распри и междоусобицы. Все это привело к постепенному упадку экономики страны, к гибели некогда цветущих сырдарьинских городов. В 80-х годах XVII века Отрар прекратил свое существование после осады, погрома и разрушения войсками джунгарского хана Галдана. Джунгары разрушили ирригационную систему города, а после их ухода немногочисленные жители, возвратившись, восстановить ее так и не смогли. Отрар окончательно опустел.
-
-
По моему у монгольских казахов и буриадов самое широкое лицо и большая голова.
У халх узковатое лицо как у манжуров.
-
11 hours ago, mechenosec said:
Думаю наш друг халха большой фантазер, насчёт вашего тюркского происхождения ,бурят имею ввиду, вполне согласен, даже спорить не буду, но мы калмыки изначально были монголами, к тюркам никаким боком.
Тогда большие фантазеры этот старик-бөхийн засуул или Peacemaker ,а не я.Они это начали.
http://hiimori.mn/b78
-Та төрж өссөн нутаг ус, эцэг эхийнхээ талаар дурсана уу?
-Би 1948 онд Завхан аймгийн Их-Уул сумын Зартын Өртөнт гэдэг газар төрсөн. Миний аав Буян-Өлзий гэдэг хүн байсан. Богд хаант засгийн үед морин өртөөгөөр даагийн мэдээ хүргэдэг улаач байсан. Одоогоор даагийн мэдээ гэдэг бол төр засгийн яаралтай нууц бичиг баримтыг дээр үеийн тайж ноёдод хүргэдэг хүнийг хэлдэг байсан юм билээ. Миний төрсөн аав намайг ээжийн гэдсэнд байхад төрсөн дүүдээ чамд хүүгээ өгье гээд ам гарсан юм байна лээ. Ингээд намайг төрөнгүүт хэлсэн ёсоороо дүүдээ үрчлүүлсэн учраас би Жүгдэрнамжилын гэдэг овогтой болсон түүхтэй. Яс үндэсний овог бол Цагаан гэрүүд буюу Зэв жанжны удмын хүүхэд дээ. -
59 minutes ago, Steppe Man said:
https://mn.wikipedia.org/wiki/Эсэн_тайш
Получается,что чоросы это урианхайцы.
QuoteЦААТАН-ТУВА
2010 оны хүн амын тооллогоор 282 цаатан иргэд бүртгэгджээ. Анх 1936 онд бичиг зохиолд цаатан гэж тэмдэглэх болсноос эл нэрээр нэрлэх болсон байна. Судалгааны бүтээлд XIX зууны сүүлч XX зууны эхэн үед Урианхайн хязгаарт Манж улсын захиргаанд Ойн, Сальджук, Тож, Та буюу Монгуш, Бэйс, Маат, Нибаз, Хозут, Шал гэсэн есөн хошуу захирагдаж байснаас Тож хошуунд Уйгур-цаатан иргэд нутагладаг байжээ.
Засаг захиргааны хувьд арван, сум, хошуу хэмээх бүтэцтэй бөгөөд нийт есөн хошууг “бүгдийн дарга” буюу (үзэр да) захирч, хошуу бүрийг “залан”, сумыг “занги”, арваныг “арваны дарга” захирдаг байв. Нийтээрээ Улиастайн жанжинд шууд харьяалагдаж байв.
Уйгур иргэдийн гарал, угсааны талаар эрдэмтдийн дунд нэгдмэл санал байдаггүй ажээ. Рашид-Ад Дины “Судрын чуулган”-д анхлан цаа үхэр малладаг “Ойн урианхай иргэд”, “Ойн урианхай аймаг” гэж тэмдэглэгдсэн байдаг бөгөөд цаа малладаг урианхайг Монгол урианхайгаас ялган түрэг хэлтэн хэмээн үзсэн байна. Цаатан иргэд өөрсдийгөө Тувагийн Тож хошууны Уйгур-Урианхай хэмээн нэрлэх ба дотроо Хуулар, Уруд, Сорс, Даргалан, Каштаг, Балгаш (Балыкчи) Дэмжээ, Додот, Соён, Зоот (Жогд), Хэрдэг гэсэн 11 овогт хуваагддаг. Эрдэмтэд тэднийг Уйгур-Урианхай бус Соёд Урианхай гэдэг
Монгольские цаатаны называют себя уйгур-урианхайцами.Среди них есть чоросы(сорс)..
-
15 minutes ago, buba-suba said:
На монгольском - "живущие в белых юртах", "владеющие белыми юртами".
гэрүүд в монгольском юрты,а не "живущие в белых юртах", "владеющие белыми юртами".
"живущие в белых юртах", "владеющие белыми юртами" -в монгольском цагаан гэртнүүд или цагаан гэртэнгүүд..Здесь в середине буква "т".
Как вы обьясните этноним "гэргүүд" или "гэрэгүүд" с монгольского?
-
On 11/19/2018 at 1:46 PM, mechenosec said:
Огузы и динлины это две большие разницы, у огузов были самые маленькие глаза среди тюрков, а динлины - европеоиды, они думаю предки сибирских кыргызов, и да частично монголов, если судить по внешности Есугея.Субэдэй не чорос а урянхаец, у нас калмыков есть оба этих рода.
Quotehttps://mn.wikipedia.org/wiki/Эсэн_тайш
Получается,что чоросы это урианхайцы.
-
On 2/24/2019 at 11:21 PM, buba-suba said:
цагаан гэрүүд/белые дома/ - скорее всего главенствующий род племени (старший род) имели белые юрты
А цагаан гэрэгүүды кто? Тоже имеют отношения к юрте?
-
Quote
Серик Малеев. Шынгысхан был казах. Вал стопроцентных доказательств нарастает, подобно снежной лавине…
Жалаир Мукали. Один из лучших полководцев Шынгысхана
Доказательства принадлежности Шынгысхана, и его империи к историческому наследию казахов нарастают, подобно падающей с гор снежной лавине.
Сюда мы включаем и тюркский язык, на котором разговаривали воины Великого полководца. И ареол распространения тюркских родов по всей великой империи Шынгысхана, где нет даже малейшего следа халха, народа, названного монголами в сталинские времена. И имена главных действующих лиц той исторической эпохи, имеющие сплошь тюркское звучание. И родоплеменной состав самой знати империи Шынгысхана, куда входили представители сплошь казахских родов, благополучно проживающих и поныне: киятов, конратов, жалаиров, кереев, найман и т.д..
И вот еще одно несомненное подтверждение принадлежности Шынгысхана к казахам.
В «Китайских исторических хрониках» приводится задокументированный список участников курултая при создании империи Юань в Китае, среди которых нет ни одного представителя нынешнего народа халха, проживающего на территории современной Монголии.
В этом китайском первоисточнике сплошь представлены рода казахские.
И вот оно очередное наглядное свидетельство принадлежности Шынгысхана к казахам. Имеющий глаза да увидит.
Представители казахских родов, принимавшие участие в формировании империи Юань в Китае:
— Визирь Чингизхана — керей Шинкай;
— Найман Тататунк;
— Онгут Алакуш;
— Керей Тегин;
— Жалаир Мукали;
— Жалаир Бугул;
— Кыпчак Шамши батыр;
— Жалаир Мангусар;
— Жалаир Алтын;
— Жалаир Алихан;
— Жалаир Саду;
— Канглы Букум;
— Найман Нанкатай;
— Кыпчак Олжейті;
— Кыпчак Бектемир;
— Карлук Калтай;
— Карлук Шешен;
— Канглы Аса-Бука;
— Жалаир Байжу;
— Канглы Токтай;
— Кыпчак Елтемир;
— Меркит Баян;
— Меркит Маджартай;
— Меркит Токтай;
— Жалаир Доржыбан;
— Канглы Темир-Тажи;
— Конырат Тайбука;
— Канглы Чинтун;
— Керей Арын;
— Баяут Тайбука.Алтынорда
-
-
Жуны (кит. трад. 戎, пиньинь: Róng, палл.: жун — букв. воинственное племя) — китайское название племён, обитавших вдоль северных и северо-западных границ империи Чжоу (1123—254-е годы до н.э.). Традиционно рассматриваются как протомонгольские и прототангутские племена.
Содержание
Расселение[править | править код]
Кочевники, населявшие Центральную Азию в VII–VI веках до н.э., именуются Сыма Цянем жунами или ди (бэйди). Позднее их стали называть ху (букв. чужестранный, варварский)[1].
Жуны занимали территорию, весьма однородную по ландшафту и монолитную: на северо-западе они населяли оазис Хами[2], где граничили с индоевропейскими чешисцами, обитавшими в Турфане; на юго-западе они владели берегами озера Лобнор и Черчен-Дарьи, примыкая к Хотану и горам Алтынтага, где кочевали тибетцы — жокянь (или эрркян); жунам принадлежало также плоскогорье Цайдам, а родственные им племена ди жили в северной Сычуани[3].
Главная масса жунских племен группировалась в Северном Китае. В провинции Хэбэй жили племена: бэйжун (они же шаньжун), цзяши (ответвление племени чиди), сяньлюй, фэй и гу (ответвления племени байди), учжун. Общее их название было — бэйди. На западе жили племена, получившие общее название жунди. Они обитали среди китайского населения, не смешиваясь с ним, в провинциях: Шэньси — дажуны, лижуны, цюаньжуны; Ганьсу — сяожуны; Хэнани и Шаньси — маожуны, байди, чиди, цянцзюжуны, луши, люсюй и дочэнь[4]. К жунскому племени принадлежали кочевые племена лэуфань и баянь. Лэуфань вначале проживали в Шаньси (в области современной Тайюань)[5], но позже переселились в Ордос[3]. Лэуфань слились с хуннами во II в. до н.э. Икюйские жуны обитали между Хуанхэ и Вэй, севернее устья Вэй[6]. Также упоминаются следующие этнические названия: сижуны, юаньжуны[7], цзянжуны, лежуны, гуаньжуны[8].
Этническая принадлежность[править | править код]
Жуны традиционно рассматриваются как протомонгольские и прототангутские племена[9][10][11][12][8].
Жуны — предки хунну и монголов[править | править код]
Согласно Д.Д. Дондоковой, жуны делились на цюань-жунов и шань-жунов. Шань-жуны ею названы предками дун-ху, несомненно, генетически связанными с монгольской этнической общностью[9]. По Л.Н. Гумилёву, шаньжуны (горные жуны) — самое восточное племя жунов, обитавшее на склонах Хингана и Иньшаня. Шаньжуны слились частью с восточными монголами — дунху, частью — с хуннами. Не менее интенсивно сливались они с китайцами, а на западе — с тибетцами[13]. Цюаньжуны — название одного из северо-западных племен. Они назывались также цюаньи или куньи (хуньи). Упоминаются в Хань шу, в Чжу-шу цзи нянь и других древних книгах[14].
Согласно Н.Я. Бичурину, шань-жуны — название монгольского поколения, до II в. до н.э. обитавшего на землях, занимаемых ныне аймаками аохань, наймань и корцинь во Внутренней Монголии[15]. Янь Шы-гу, живший в VII веке[16], писал, что поколения шань-жунов и дун-ху были предками древних монголов ухуаньцев и сяньби[17][10]. П.Б. Коновалов в трактовке Бортэ-Чино, легендарного предка монголов, как сына тибетского правителя усматривает древние генетические связи предков монголов с племенами жун, часть которых явилась и предками тибетских племен[11]. Л.Л. Викторова в числе племен и народов генетически связанных с монголами упоминает цюань-жунов, шань-жунов, бэйди и дунху[12].
Сыма Цянь отождествляет хуннов с шань-жунами[10]. Жунов и ди (бэйди) шанцы и чжоусцы называли общим именем жунди, а также гуйфан, хуньи, цюаньи, цюаньжун, сюньюй, сяньюн. После периода Чжаньго их также называли ху и сюнну (хунну)[18].
В.Ш. Бембеев отмечал языковые сходства и общность обычаев у бэйди, протомонголов дунху, хунну и тугю[19]. Б.Р. Зориктуев также отождествляет бэйди с предками монголов и бурят, отмеченных в монгольских летописях как «бэда, бэди, бида»[20].
Ван Го-вэй (1877—1927 гг.) на основе анализа надписей на бронзе, а также структуры иероглифов, в результате фонетических изысканий и сопоставления полученных данных с материалами различных источников пришел к выводу, что встречающиеся в источниках племенные названия гуйфан, хуньи, сюньюй, сяньюнь, жун, ди (бэйди) и ху обозначали один и тот же народ, вошедший позднее в историю под именем сюнну[21]. Достаточно убедительно разработанная теория Ван Го-вэя нашла сторонников среди большинства китайских историков. Таким образом, сюнну были издавна известны в Китае под paзличными названиями. На стыке династий Шан и Чжоу они носили названия: гуйфан, хуньи или сюньюй, при династии Чжоу — сяньюнь, в начале периода Чуньцю — жун, а затем ди. Начиная с периода Чжань-го их называли ху или сюнну[22].
В дальнейшем ряд исследователей также поддержали данную теорию, считая, что племена, входившие в общность сяньюнь[23], чуньвэй (шуньвэй)[24], хуньи[22][25], цюаньи[18], сюньюй, жун, шань-жун[26], цюань-жун, гуйфан, бэйди (ди)[27], представляли собой предков хунну. Согласно Н.Я. Бичурину, хуньюй, хяньюнь и хунну — три разные названия одному и тому же народу, известному ныне под названием монголов[28].
Жуны — предки тангутов[править | править код]
Западные жуны (сижуны) стали предками тангутов. Согласно Л.Н. Гумилёву, после поражения от китайцев жуны слились с кочевыми тибетцами-дансянами; из этого слияния возникли тангуты[6]. Как считают некоторые ученые, цюаньжуны в Период Сражающихся царств говорили на тибето-бирманских языках[29][30].
Согласно Г.Е. Грумм-Гржимайло, «тангуты — народ, возникший из смешения ди и цянов (тибетцев)»[31]. Дисцы и тангуты были полукочевыми и земледельческими племенами. Предполагается, что народность байма, подгруппа тибетцев, проживающая в настоящее время на юго-востоке провинции Ганьсу и северо-западе провинции Сычуань, происходит от этих племён ди.
В этническом формировании западных жунов и тангутов прослеживается смешение монголоидных и европеоидных черт. По всей вероятности, данный факт объясняется индоарийскими миграциями. Тангуты, которые ответвились от жунов[32][33], были исконным монголоидным народом, как и другие тибето-бирманские народы, при этом, согласно некоторым источникам, в них прослеживаются европеоидные черты. Н.М. Пржевальский писал, что тангуты отчасти напоминают цыган[34]. О смешении монголоидных и европеоидных черт у тангутов также пишут Г.Е. Грумм-Гржимайло[35], П.К. Козлов[36], В.А. Обручев[37].
Древний китайский источник «История гаочэ» (VI в.) сообщает, что чиди — предки динлинов, в период Вёсен и Осеней (722 г. до н.э. — 481 г. до н.э) были в Северо-Западном Китае. Но учёные не нашли археологических доказательств миграции чиди в Сибирь. Племена чиди, возможно, были в составе племенного союза ди — потомков древних жунов[38]. Янь Шигу (VII в.) в своих комментариях использовал слова жун и ху как собирательное название воинственных племён и причислял усуней к жунским народам[39].
-
-
11 minutes ago, АксКерБорж said:
Если Кылышбай пополнеет и повзрослеет, то будет очень похож на него.
Он степной кочевник-воин ,халхмонгол в отличие от него.
ув.Кылышбай больше всего похож на якута.
-
15 minutes ago, АксКерБорж said:
Умс и хятай синонимы?
Синонимы.
-
1
-
-
-
-
4 minutes ago, АксКерБорж said:
А что такое "хятай"?
хятай-жирная толстая кишка лошади тоже.
-
(1).jpg)
(1).jpg)
Кыргызское происхождение Джебе ноиона
в Монголы
Опубликовано
Как это просто попали? Может они спрятились среди оленоводов ?