Zake

Ну про язык понятно: кк всегда были близки к казахам в географ плане, а ногайцы были разделены. Но по у-хромосоме странно что не бьется. Я в том плане кк считаются выходцами из ногаев как и алшины. Так что отцовские линии должны были хорошо биться у кк ногайцев и части казахов

Лично я тоже думаю что скорее всего тёзки.

Лично я думаю что тезки

Я думаю могли плодиться. Но не верю что они потомки только одного Алау Батыра кас шежире .

По шежире точно так. Кас генетики они получается потомки Алау батыра? Может быть погрешность в годах например + - 100-150 лет? Могут быть алшины потомками третьи, четвероюродных и далее братьев Алау? Потомки взяли в шежире небезосновательно имя самого славного предка и тем более именитого родственника -ведь это логично?

Вот это странно. Вроде у каракалпаков и казахов схожесть по отцовской линии? И по караногайцам вроде схоже?

По шежире алшины, это большое племя - не уверен что союз. Жетиру - точно союз

Вообще среди казахских историков как много ваших единомышленников? Если есть, наверное молодое поколение?

Давайте по некоторым племенам казахов. По отцовский линии алшинам кто близок? По найманам О3 по у -хромосоме кто близок?

Думаете что низкоквалифиц работе все по Кзот, чтобы гос-во защищало? Если нет трудов договоров -все одинаково бесправны. Насчет кк или узбеков знаете же такое понятие как "гарант"? Свои же бригадиры-посредники часто кидают/разводят своих соплеменников, а потом показывают на казахскую сторону

Получается по последним данным по отцовской у-хромосоме казахам самые близкие - каракалпаки, караногайцы и далее халха, правильно? Насколько далеки по у-хромосоме калмыки, кыргызы и остальные ногайцы?

Наверное в магазине покупаешь. Попробуй как нибудь саумал

Не понимаю почему Вы злитесь? Действительно зачем советы выдумали такие гос-ва как Ак Орда, Кок Орда, Гос-во кочевых узбеков? В этой путанице черт сам ногу сломит. Все для того , чтобы конкретно не было никакой связи например между Казахском ханством и Улуг Улусом. Более того не хотели развития пантюркистких идей, потому что Улуг Улус это общее наследие казахов, каракалпаков, татаров, башкир, ногайцев, узбеков, возможно части кыргызов и т.д. Насчет советских историков - ну так понятно и логично, что историю этого региона в перв очередь будут исследовать историки Рос империи и СССР. Для Вас разве это не логично?

Ув Админ! Ув Руст! Ну что это такое??? Предполагаю, может у Вас , как представителя кыргызского народа есть причины для такой неприязни к казахам (я использую Вашу тактику и намерено обобщаю на всем Вашем народе, надеюсь сделаете правильные выводы и не обидитесь)? Если постоянно нас казахов склоняете туда-сюда? Иначе никак не пойму Вашу зацикленность на казахах? Просто нокаутирован "буйством" Вашей фантазии насчет меня и юзера Алматы якобы кас нашего предка ЧХ. Причем тут вообще ЧХ ? К чему это Вы, извините меня за такое слово - в очередной раз "ляпнули" свою любимую байку, что ЧХ-казах? Чтобы в очередной раз посмеяться/поглумиться над казахами??? Это Вас совсем не красит! Теперь уверен что у Вас мания преследования к казахам. Уже сколько раз просим Вас не выставлять на посмешище казахов, а Вы с садизмом продолжаете крутить свою любимую "шарманку " кас ЧХ-казаха и т.д. в том же духе на радость форумчанам др национальностей и усиливая неприязнь к казахам. Хамить и оскорблять нельзя, здесь Вы правы. Насчет Балкина Эр Суге Вы показали свою "справедливость", бан - это не пропорционально жестокая мера (насчет Эр Суге на 100% Вы не правы, потому что сами были "заточены" на него и не раз задевали его Вы сами). Просто Вы их считали фольками, не устраивали Вас их посты по понятной причине и при первой возможности расправились с ними. Другие форумчане тоже хамят, но Вы глаза на это закрываете. Посмотрите почти все ветки форума "наполнены" такими оскорблениями. Если честно, у Вас самого манеры общения нервные и не блестящие, потому что зачастую моментально переходите на личность и национальность собеседника. Другие юзеры и Ваши знакомые историки каз. нац-и тоже думаю не в восторге, когда их народ на системной основе выставляют на посмешище на этом форуме, в том числе благодаря Вашим уничижительным байкам и заявлениям, но ничего говорить не будут, потому что все искренне дорожат отношения с Вами - Админом, вернее "Хозяином -Барином" этого ценного ресурса. Надеюсь, Вы поймете меня правильно.

Как считаете почему все таки калмыков называли калмак?

Какая свобода, от кого? Это просто борьба династий .

Язык понятно, но это не говорит еще о близком родстве, т.е. об одних корнях. Кстати почему Галдан Церен в своем письме писал Абылай-хану о том, что казахи и калмаки есть УЗБЕКИ?

Вы что думаете у калмыков обяз-но должны быть одни корни с другими монголами что ли?

По у-хромосоме кроме каракалпаков какой народ является близким к казахам?

Что значит на 1/46 имеют отношение к ЧХ?

Ну тогда забаньте АКБ тогда сразу, (как Эр Суге и Балкина например), если вам мешают его "гениальные гипотезы "? Делов то? Зачем "мстить" всем казахам только за того, что вы считаете отд юзеров фольками? Лично мне интересны посты АКБ, у него все с аргументацией и полным раскладом. Кас фольков, они есть у всех народов без исключения, а вы зациклены только на казахах почему то. Это бросается в глаза не только мне.

Государство кочевых узбеков, Ак орда, Кок орда как название отд гос-в получатся придумали советы и создали путаницу. Улус Абулхаира был осколком Улуг улуса и временным образованием в тех границах, который он мог удерживать в своих руках. Из за этого получается связей Казахского ханства с Улуг улусом как бы нет. Но это не так

Я не писал что Шейбани казах. Здесь пишут об узбекам это и понятно. Так ведь называли ордынцев, как и татарами. Только первый источник как то отделяет узбеков как отд этнич группу. Но нигде не вижу здесь именно о государстве кочевых узбеков

Кстати этот картофель сыграл злую шутку с самими индейцами. Из за картофеля начало резко увеличиваться население Европы, потом из за болезней картофеля (фитофторы) недобор урожая и как следствие многие европейцы (ирландцы, немцы и т.д.) оказались под угрозой голода и вымирания. Как следствие усиление вала эмиграции в Америку в 19 веке и уничтожение индейцев. Кто знает, не было бы того же картофеля вряд ли европейцы так расплодились бы, меньше было бы миграц давление и возможно индейцы "доковыляли бы" до сег хороших времен в бо`льшем кол-ве.

Те средневековые монголы ЧХ давным давно растворились во многих монгольских и тюркских народах, из тюркских перв очередь в казахах, каракалпаках, кыргызах, узбеках и т.д. И даже во множестве других народов ( т.е. нетюркских и немонгольских) Просто раньше насколько я знаю кас казахов напрямую преемственность от Золотой Орды никак не обозначали в официальной исторической науке. По ходу в Советах спец-но придумали гос-во кочевых узбеков чтобы полностью исключить преемственность казахов с Улуг Улусом. Ранее наоборот казахи выставлялись жертвой нашествия ЧХ. Далее отдельные историки сейчас минимизируют, если вообще не отрицают могульский компонент у казахов. Имхо отсюда весь сыр бор, т.е. не на ровном месте. Насчет отсутствия монголоидных тюрок в большинстве в КЗ не могу согласится согласно того же Исмагулова, емнип по нему монголоидность увеличилась только на 20% после нашествия ЧХ.