mechenosec

Только один тюрк. этноним-калмык, от которого давно пора отказаться как чуждого. мы Ойраты

конечно тюрок ,а вы сомневались? "Елюй-даши и Кучлук,Чингис ,Бату и т.д Все тюрки! ?если бы жили в "настоящем Мунгулистане" среди "настоящих Мунгулов" то не сомневались

Оказывается и войско у"короля"Кит-буги,не только монголы(найма ны(наст.)ойраты и др.)но и сирийское ополчение(армяне,курды и др)войско спаянное что и говорить.учитывая 3хкрат.пре восх.результат известен

Ну я же говорил,все очень просто

, А , к в и на и и а их и у в в . . ?и , Не беспокойтесь ,они найдут ,с "восточно-тюркского",или с Д ТС ,раскопаютА то что это с совр.монг.языков легко и прозрачно,они сразу кричат"о чем речь/?это полная ерунда

Я сомневаюсь Чжурчжени(Маньчжуры)якобы братья,но я не согласен сдр.монг.братьями что их нужно стыдиться.лично я был бы горд!кто еще владел 350лет Китаем,гордые тюрки(Акб) и дня им не владелиНо нам рассказывают сказки,про сокол.охоту и шежирекак будто это что-то изменит в истории

Ну да мы же не мусульманеНасчет потомков Шивэй, думаю вы правы.ведь Татар(монголов) и Киданей считали разными ветвями Шивэй а их потомками,Сяньби и Дунху, которые размолотили ХуннуСвиньи от них?не согласен,при кочвании их разводить невозможно.это уже наследие оседлости. Это мой пост. А вот пост Акб , слова вырванные из моего поста: ХуннуСвиньи от них Сравните. Во как умеетЗнаете чем это попахивает?скажу мягче чем думаю-подлогом.Аааа понимаю работа такаяВсе методы хорошиНе зря все это.теперь я понял,раньше думал заблуждается человек.Неет все вы прекрасно понимаете.теперь соглашусь с ув.Зетом вы это делаете преднамеренно,осознанноНо вот в чем дело ,с казахами у вас этот номер проходит на ура,ни один не возразилНо он не прох.даже с братьями Киргизами,с ув.админом Руст например,и уж тем более с наст.монголами(Халха,Бурят,Калмык)не пройдет.предлагаю вам издать книгу про наст."Мунгулистан"Про реки текущие на запад,про настоящих "Мунгул-татаров"говорящих на "восточно-тюркском языке" уверен это будет БОМБАНаст. бестселлер ,естественно в настоящем Мунгулистане ,среди НАСТ.МУНГУЛОВ,которые почему то говорят на кипчакскомНо это ведь мелочи,не правда ли?

Вспомнил,еще в сов.время читал,попробую передать дословно как раз,была перестройка,возрождалась религия.это было про"Святую землю."текст по памяти"Где еще могло произойти это,как не на Святой земле.монголы были остановлены.в 1260 в Галилее близ Назарета Египетский Султан Бей барс наголову разбил монгольское войско короля Сирии Китбугу-нойона(оказ-ся он еще и король был)это было 1ое поражение монголовпонятно почему скромно умолчали про др.поражения.надо что-бы 1ое было именно там.это потом я узнал что Кит-буга был,как и многие его найманы ,христианин.но в статье это,же некрасиво,на святой земле и такоепонятно что в плен их как врагов веры не брали.диким ойратам было легче,крестов не носили ,приняли Ислам и все.значит победили правителя провинции Сирия а раздули будто разгромилиУлус.почему Бейбарс не пошел на самого Хулагу?

Вы про родство с Маньчжурами?врядли,думаю они нам такая же родня как Тюрки,Пуштуны,Шведы,точно не ближеА если-бы были?думаю это честь,значит проиграли сильной родне.люди которые 2раза захватили Китай(как и Монголы)вызывают невольное уважение хоть и бывшие враги. Чего кстати ни разу,как бы не было обидно,не удалось Тюркамне надо с высокомерием относится к другим , что они разводят или едят.чисто вымытые,не едящие свинину жители ваших краев побежали перед немытыми Монголами.храбрости им"это" не добавило.

Ну да мы же не мусульманеНасчет потомков Шивэй, думаю вы правы.ведь Татар(монголов) и Киданей считали разными ветвями Шивэй а их потомками,Сяньби и Дунху, которые размолотили ХуннуСвиньи от них?не согласен,при кочвании их разводить невозможно.это уже наследие оседлости.

Вот как вы делаете свои поспешные выводы.я не то что-бы не присутствовал при забое,а лично резал баран,свиней крс.

Все банально ув.Турист они забыли,как монголы и калмыки.время идет и только наш ув.Акб остался в средневековье.теперь предьявляет претензии почему другие не там

Думаю не стоит принижать Китбуга-нойона,он проиграл 3х кратно превос.противнику все запомнили только это.может это был лучший нойон Хулагу?не зря же он действовал самостоятельно.Татарин Шиги-хутугу тоже проиграл в аналог.ситуации,но там ЧХ взялся за Д желал ад дина.а если бы Хулагу тоже взялся?

Вы не в курсе что флот строился 2раза?а людские ресурсы китайцев,и уж тем более монголов были небеспредельны,да и материальные тоже.

ВыБез если бы кабы.победа 60тыс.над 20тыс.это что доблесть такая?Хорезмшах после битвы в степи имея 2х кратное превосходство не смог победить Джучи и Субэдэя,прекрасно понимал что его ждет в открытом бою.потому и спрятался за стенами.у китайцев сил было больше что с ними было при Е ХУ ЛИНЕ вы знаете.вы же советам не доверяете?посмотрите фильм ВВС.они говорят что всем противникам без исключения,монголы уступали в численности.и всех победили.это главный парадокс.это буквальные слова из фильма

Абсолютное большинство ученых это колхоз,наверное дураки или совки но вам одному открылась истина?почему вас еще не выдвинули на Нобеля?Ведь это наст.открытия!про монголов ЧХ и его "Могулистан"и почему молчат юзеры казахи,согласны с ним?если согласны я еще могу понять.а если нет, но молчат, получается землячество важнее истины?можно ли верить любым их аргументам в таком случае?ведь все заточено под земляков а не правду

Любые аргументы бесполезны

Вот тут Кенан писал про провальный поход в Японию, ну что тут можно поделать с природой, если Тайфун 2 раза потопил войско, они же не были побиты в бою. Да и в Юань , общество Белого Лотоса в одну ночь перерезало большую часть воинов во сне, это же не проигрыш в честном бою. Вам хоть что не приводи, вы всегда умудряетесь изворачиваться (Ср. азиатская, сартаульская военная хитрость?) .

У всех все по - разному. Гражданская в Башкирии и на юге России - это две большие разницы. Это касается и Ср. Азии , конечно, там тоже была Гражданская война, но масштабы то разные. Где действовали эти разные товарищи и господа: Деникин, Краснов, Буденный. Добровольческая армия , казаки, ну и всякие банды. География играет большую роль, все-таки башкиры и ср. азиаты не были в оккупации, а самое главное, в депортации. Мое мнение, именно депортация сыграла главную роль в обрусевании и современной численности калмыков. Другим этого не понять. Ув. Турист, быть врагом народа , конечно, чтобы выжить появились русские имена и образ жизни. До войны вокруг Элисты стояли юрты. Когда калмыки вернулись, больше не было мастеров, которые изготавливают те же юрты, не было скота и т.д. В Сибири калмыки сильно обрусели и просто перестали заводить много детей. Например, у моих родителей было по 7-8 детей (выживших), в смысле когда они сами были детьми. И калмыки участвовали во всех войнах России , начиная с XVII века, Кавказ, шведы, поляки и т. д. Вот вам и демография. До 1917 года калмыков было 190-200 тыс. , а в 1943 операция "Улусы", выслали только 89 тыс. , как видите, сокращение больше чем в 2 раза. Первые годы в Сибири были тяжелыми, моя нахцх ээж умерла в 35 лет там, многие умерли в вагонах, не доезжая. Вы понимаете, что такое декабрь в Сибири? Оттуда вернулось еще меньше.

1. Сельджуки и Хорезмшах сомневаюсь , что могли кого-то "разобрать". Скорее их разобрали Первых Байджу - нойон найманский в Малой Азии, второго Халиф еще перед монголами. Ну а Китбуга , что он мог сделать с 2-мя туменами против 60 тыс. Бейбарса. Мало того, против этих 20 тыс. были применены ловушки потому что лобового удара Китбуги все равно мамлюки не выдержали и побежали. Бейбарс это понимал, потому и заманил конницу в болото. Ну и трехкратное превосходство, что тут скажешь. Все-таки Китбуга не Субэдэй. А если бы Хулагу навалился на него со своими 150 тыс., но он все время смотрел на север, на ЗО. Это был враг пострашнее. Бейбарс был ему не соперник. Если бы не ЗО, он бы съел мамлюков вместе с крестоносцами. 2. Согласен.

Монголам всегда мешали усобицы.Великий ЧХ сумел на короткое время обьединить.чего это стоило.ни руны против дарлекинов плюс ойраты и др Одни за ЧХ др. за. Джамуху.это было до него.после его смерти продолж.так было в Джунгарии и Калмыкии.наверно нац.черта

Вы лукавите Кенан,казахи ушли после поражения.когда Абулхаир ослаб и не мог их удержать.а если бы было совместно.схалха и чахар?не одни ой ра ты?катастрофа 1219-2?

Респект Вахиту999,я же об этом,и говорил.не все мангыты потомки мангутов.целыми племенами со своими эмирами и беками,и не только черные клобуки,в состав плем.союзов Хунгиратов и др.влились эти рода и мизерные гарнизоны монголов просто потонули в тюрк.море!название племен остались а этнический состав изменился! Это уже археологи подтверждают,вот оно откуда"И земля победила кровь и стали татары точно кипчаки будто одного с ними рода

Захватить Китай,или Хорезм и Русь ,это две большие разницы.одних завоевали за 3-4года,северную часть другого не могли десятилетиями.чуть ли не лучший генерал Мухали, умер так и не победив.и кстати что вы знаете о моем хар-ре?злопамятность в него точно не входит.в отличие от вас,фильмы про джунгар и Отрар чего стоят.прошло 250лет до сих пор воюют е?манчжуры уступая в численности монгол ам и тем более китайцам,сделали одних вассалами других ,завоевали.пусть даже судьба их печаль ней чем у джунгар.мы существуем как о осколки.их нет вообще.но все равно надо отдать должное доблести чужого народа,даже врага.

Хубилая считают великим в мире.посмотрите фильм ВВС,совкам вы же не доверяете.они считают,что он превзошел великого деда,который вместе с учителем Субэдэя,Мухали умер так и не покорив северный китай-Цин.Хубилай победил и Цин.и Сун(юж.китай).я так не считаю т.к готовую армию он получил от отца Толуя.