mechenosec

Народы они разные, но корень думаю у них один

Если оскорбил, прошу прощения, но согласитесь, странное название рода Курлеут для кипчаков, хошеут, торгоут, дербет, теленгит, шарнут, харнут, багуд и т. д тоже кипчаки?

Согласен вы два разных народа, и Иренек -баатр к вам отношения не имеет, даже уверен что вы воевали друг против друга, все таки енисейские кыргызы хоть и не были ойратами этническими, но джунгарами были точно, и все таки мое субъективное мнение, происхождение у вас все таки одно, вы две разные,разделившиеся ветви одного дерева, иначе чем вы объясните один этноним? Больше ведь нигде не встречается?

Извините, я не верю ни вам ни ему ,забыл имя вашего академика, Баазылхан кажется? Он всех монголов включая ЧХ в тюрки произвел,даже не знаю как назвать комедия или трагедия вашу теорию? Может трагикомедия? Вы просто издеваетесь над своими монгольскими предками, не пойму, понимаете это или нет? Вряд ли мы поймем друг друга, поезд ушел уже очень далеко 

Аа, значит в отношении других вы допускаете существование тезок? А насчет кереев и кереитов никак? Хорошо тогда найдите другой народ кыргызов которые существовали где либо кроме Енисея и Тянь Шаня, название местности приводить не надо! Именно людей которые бы именовали себя кыргызами? И почему этноним у них один?

Так у вас много кто исчез, потомки Шиджиудая, сиджиуты куда делись?

Вы беретесь судить о том чего не знаете, словари это не то. Калмыки хорошо владеющие своим языком, свободно общаются с халха, правда переспрашивают, а что вы хотели? Мы полтыщи лет живем отдельно. В отличии от вас вообще забывших язык предков, как то приезжали буряты на цветение лотосов, наши все сказали, язык такой же, может окончания чуть другие.

1)400 лет назад мы пришли из Джунгарии. 2)700лет назад ойратов не было в Синьцзяне, там были нирун-монголы Доглаты, которые смешавшись с аборигенами стали могулами, позже уйгурами, их кровь наверное течет в жилах ув Бахтияра

Невооруженным, правда непредвзятым взглядом видно что они монголы которые вошли в состав кипчаков. Возможно просто переняли имя?

1)монголы -согды? 2)этноним калмык мы приобрели недавно, тут все прозрачно, так что пример неудачный. 3)язык у нас один, диалекты разные

Что вы имеете ввиду под моей родиной? Настоящее? Прошлое? Днк? У нас настоящая сборная команда! Но родина у всех современных Хальмгуд междуречья Волги и Дона!

Курлеуты стало быть тюрки? А окончание у них тоже тюркское? А бузавнр, торгоут, дербет, хошеут тоже тюрки? кстати кипчаки у нас хапчины а не хавчигут

Да вы "оперируете "ссылками еще как оперируете! Как в том анекдоте "закон что дышло, куда повернешь туда и вышло "

Вот это мне и не понятно, это что за половцы такие? т. е сельджуки? Ув Ындыр уж мы калмыки точно никакие не тураниды а самые что ни на есть монголоиды, мое субъективное мнение мы ойраты будем помонголоиднее чем халха или буряты. Но вот эти тов. на изображениях, даже у нас будут меньшинством, не сразу таких найдешь, перекормленные какие то! Возможно что это стилизованные изображения?

Кто бы говорил, боюсь вы во власти иллюзий, и вряд ли от них избавитесь. Даже подозреваю почему так. Ваша теория опирается на старые границы Монголии, но щас 21 век все изменилось, это как с административными границами Калмыкии, вокруг калмыцкие названия, но это Ростовская, Ставропольская и т. д области. А Коренной улус Чингизхана и нирунов и дарлекинов, это все таки междуречья Онон -Керулен, там где его подняли на белом войлоке, ваша прародина кстати

Вроде бы в состав кипчаков попал народ монгольского происхождения -кимаки? Возможно это их изображения?

+100,сухая степь (пустыня и полупустыня) как у нас, и понял как у вас, там и есть самое вкусное мясо, наша баранина в Волгограде или Москве на "ура "расходится

Нижняя скульптура точно половцы -тюрки? Объективно, они на нас монголов больше похожи

Не помню где вы писали про осколки кереитов, отвечу здесь. По РАД Кереиты не нирун -монголы, а просто :"род монголов... И т.д "у них не может быть старкластер. Туркауты -кешигтен были сформированы из разных племен, но костяк был именно из кереитов, вам это ни о чем не говорит? А ведь Калмыцкое ханство вобщем-то торгоутское ханство, ханы Аюка и др были керядами, вобщем-то первая скрипка, у нас они играли главную роль. Где еще кереиты играли такую роль? У казахов? Нет, у вас Чингизиды, у джунгар? Нет, у них Чоросы. У вас просто расплодились, причем не кереиты а кереи. Почему у нас они взяли власть? Не будучи Чингизидами или Чоросами? Может потому что их было много среди Туркаутов -торгаутов? А то что их не стало много, такая уж судьба. А вот у вас скорее всего тезки, или осколки которые расплодились.

Вы не правы, это интересно. У нас территория намного меньше, а земли разные, от пустыни до чернозема, и вкус мяса естественно разный. Наверное тут дело вкуса? Как правильно понял на родине Акб полынная степь? Тут я пожалуй встану на сторону своего "врага "извечного оппонента, мясо степи (полупустынных) вкуснее зеленых лугов и черноземов.

Может вы просто этого не понимаете? Такой вопрос себе не задавали? Потому вам это кажется излишне пафосным?

В 80х в районе Байконура, у многих казахов во дворе стояли юрты (не у всех) для меня это было шоком.

Я говорил про Сарай Бату, а Коренной улус Чингизхана был все таки в Монголии

А ведь насчет географии вы правы, нигде ведь кроме Монголии и монголов нет такого культа Чингизхана. Все правильно его родина Онон и Керулен, Селенга и Орхон.если конечно вы не верите в мифический "Мунгалистан ". Для монголов Китая уже другие приоритеты, для потомков монголов, тюрков -казахов конечно уже другие ценности, менталитет, религия, так что зря иронизируете, география ещё как играет роль. Не хочу вас обидеть но кто в мире знает ваших ханов? Даже самых известных типа Джанибека и Керея? Или того же Узбека? Кроме историков и самих казахов никто, прошу прощения у земляков, то же касается и нашего Аюки или Галдан-Цэрэн.или ваших великих тюркских каганов, кто в мире знает их имена кроме историков и любителей истории? надеюсь Не надо объяснять что Чингисхан фигура совсем другого масштаба? Про кого еще столько фильмов и споров, даже здесь на форуме, скажете Аттила? Но ведь в отличии от него ЧХ умер непобедимым! Пафос здесь неуместное слово, возможно вы этого не понимаете? В отличии от монголов, так же как мы не понимаем ваш ислам?

Со всем согласен, кроме того что вы написали про Сибирь, то что потери там были огромные знаю, не подумайте что кощунство, главный негатив депортации не в этом. Главный в том что там произошло переформатирование народа, там произошло обрусевание, мода на русские имена, это не просто так, родители давали их что бы детям было легче выжить, никто ведь не знал что возвращение на родину состоится, многие выросли в детдомах, конечно они уже не знали свой язык, знали только что они калмыки. Кочевание калмыков было прекращено искусственно, именно депортацией, там и русский язык выучили, до высылки львиная доля калмыков жили в юртах, из Сибири вернулся уже другой народ, конечно более евроизированный, калмычки стали мало рожать и т. д. И все таки например для моих стариков Сибирь это родина, они это прямо говорили, Ростовскую область они не помнили, их увезли оттуда в Сибирь маленькими, естественно первые тяжелые годы они не помнили, помнили лес, ягоды, лыжные гонки, вобщем свою юность. Это мне тетка постарше рассказала :"твои старики слишком молодые, и не помнят ужаса первых лет, они помнят время когда уже обжились там "