mechenosec

Просто хотел убрать спекуляции, что Писмэйкер и монголы ни при чем, а казахи только потомки победителей, надеюсь показал что по аутосомам картина другая, казахи потомки тех и других, и не надо отказываться от любых предков, тем более если они внесли больший вклад.

УВ Кенан, повторюсь, никого не хотел обидеть, если обидел прошу прощения, просто некоторые темы никак не объехать. Читайте внимательнее, я ведь сказал что казахи потомки тех и других, по аутосомам ближе к местным, а разве не местных монголы гнали на стены?чтобы самим избежать больших потерь,вам хочется в отпуск? Мне нет, боюсь оба там окажемся если продолжим. Тему про хашар лучше объехать, но это история, что было то было.

Не понял, это истерика? Конечно всякое было и с джунгарами, в лицо казахам, да и другим нациям говорил вещи и похуже, дрался в СА с разными, был поражен что в части все боятся кавказцев, несмотря на численное превосходство среднеазиатов. Да ладно об этом. С аутосомами не поспоришь,какие ещё конструктивные вещи нужны ? Аутосомы казахов близки к местным народам, к казахам отношусь хорошо, почему должен плохо относиться ?

Ув Зэйк ни в коем случае не хотел никого обидеть, аутосомы важнее чем у- днк, потому как показывают обе линии, а его предки могли вернуться из западного похода вместе с Мункэ, Гуюком и т.д. насчёт мяса ,лучше вообще не писать.

1) все правильно понимаешь, предки Писмэйкера были гегемонами Евразии 2) слишком грубо, закончится может отпуском.

Ув Зэйк, мысль очень простая, Вы писали что предки Писмэйкера,ни при чем. Не согласен, именно его предки и создали новую полит. реальность 13 века в СА, и даже внесли значительный генетический вклад,но конечно не главный ,по аутосомам как раз казахи- местные, родственные другим СА- народам,вообще не хочется писать вещи которые вызовут свару, но придётся, от правды никуда не деться. Была такая зверская практика, гнать на стены местных ( пуш. мясо), проще: казахи потомки пришлых и местных, с большим уклоном к местным.

Схема неточная! Многих народов тогда ещё не существовало.

" Пушечное мясо " конечно слишком грубо звучит, но было ведь такое явление, и даже щас есть, в Ираке, Сирии и т.д гибнет ведь гражданское население. Как это его предки ни при чём ? Разве в походе на СА наступали только " пушечное мясо" ? У казахов были разные предки, и из местных ( хашар), и из монголов- предков Писмэйкера, в том числе,ещё тот ,вопрос, каких было больше,если судить по аутосомам, пожалуй из " пушечных", если по у- днк то из пришлых монголов.но аутосомы важнее, так что делайте выводы, предки Писмэйкера монголы ещё как при чем, но конечно уступали главную роль в этногенезе местным товарищам.

То что многие казахи потомки монголов по днк конечно не вызывает сомнения, вопрос во времени? Елюй- Даши привел в СА многие монгольские племена типа хунгиратов, джаджиратов ( куда они джаджираты,делись то ? были вырезаны?) и т.д.они ему и обеспечили победу над сельджуками Санджара. Но ко времени похода ЧХ на Хорезм,уже давно стали тюрками- кыпчаками.

И ведь формально китайцы правы, он основатель династии Юань, у них даже валюта так называется-Юань, типа она завоюет мир как ЧХ, ладно казахи, их претензии не на пустом месте, а по праву крови , конечно не больше чем у собственно монголов. Да ладно бог с ними.Вы ещё не читали других опусов,где ЧХ- вообще европеоид или славянин! Не шучу, там вроде по цвету глаз и волос определили

Понятно, спасибо, кажется оттуда мои корни ,в СА видел двоих хакасов, внешне их не отличить от калмыков, показалось они более миролюбивые.и да, если мои предки были оленеводами, стыдится этого не буду, в отличии от других

Вообще то не Махмуд а вроде Махаму, не Исэлбай а Эссельбэйн,ну и перенимали наверно

Ув РейхеОнкель, к вам вопрос, хойты это потомки самодийцев- оленеводов? Для меня это важно узнать.

Ладно пусть ССМ " подделка ", а с другими источниками что будете делать? Письма к Папе Римскому например?

Самодийцы это ненцы- оленеводы?

Время не стоит на месте, всегда все меняется, и тюрки правили монголами, и наоборот, и славяне правили теми и другими, но чтобы тысячелетиями? Это уже слишком! Мы, вы и славяне всё-таки не древние египтяне ,и чем древние тюрки могли быть культурнее прамонголов? Вы же не китайцы, при всем уважении.изначальную расу тюрков, мы теперь врядли узнаем, аргументы есть и у вас, и у ваших оппонентов, конечно тюрки, кыпчаки и т.д двигались с востока ,но это не аргумент что они обязательно были моноолоиды.там ведь были всякие европеоиды- афананасьевцы, динлины и т.д, но в то же время колоритный Культегин? Может пратюрки вообще двигались с запада? Моё мнение, они изначально были разные, типа конфедерации хунну, а так конечно каждый будет тянуть одеяло на себя в зависимости от своей расовой принадлежности, чтобы быть " трушными ",для туркмен древние тюрки- европеоиды, для казахов- тураноиды, возможно они были и такими и другими?

Значит ошибся, не про огузов, а хазар

Ув Писмэйкер, к своему стыду не так хорошо владею родным языком, так что переводчик из меня никудышный

Это да, согласен. Туркмены ведь огузы? Значит огузы тоже были разными, как щас туркмены, либо часть огузов-туркменов испортили соседи, третьего тут не придумаешь,не шучу про карикатуру с тыквой точно читал где-то, может и на форуме

Почему? Монголоязычные= монголоиды, тут все просто, других не бывает. С тюрками гораздо сложнее, разные расово, разброс днк гораздо шире, конечно были тюрки монголоиды, даже среди огузов, про них вроде написано, когда грузины в осаждённой крепости выставили карикатуру хана огузов,в виде тыквы- монголоида, те освирепели и разрушили город, наверняка зверствовали не меньше монголов, просто об этом почему-то не пишут.но видать и другие типы тюрков были,ладно османы отуреченные аборигены, а туркмены?

Вероятно разные народы" портят" разные нехорошие соседи? Известно что в каждой шутке есть доля.. Узбеков и туркмен наверное вы попортили? Мы тут точно ни при чем

УВ.Аркук, признаюсь тут пошёл по накатанным рельсам, обычно на нас бочку катят, типа- из-за вас мы такие, вы испортили и т. д а нам на кого спирать ? Если мы всегда такие были. Ну некоторые конечно были рыжими и т. д и щас есть, но таких мало всегда было. Так что нас никто не портил, уродились такими

Точно, про уйгуров забыл, но они ведь в Китае в основном? Наверное их земляки джунгары заразили? И не только их, щас многие русские суррогат калм.чая в пакетиках пьют, сам в Элисте видел пакетики: калмыцкий чай , сделано в Сингапуре ,вкус конечно не сравнить с настоящим.

Не, вы их с калмыками попутали, соленый чай в СНГ только мы пьем

Сабли изящнее, красивее, это какой-то древний, тяжёлый, средневековый меч, арабский меч ?