mechenosec

Это вообще смешно, делить казаков на пришлых и переселенцев, казаки все пришлые, первые беглые из Орды, позже из Руси и Украйны, еще позже калмыки, осетины и т.д. возможно самые первые были загадочные бродники ? Кубанцы вообще бывшие запорожцы. Даже флаг Всевеликого войска Донского трёхцветный в честь трёх народов якобы коренных на Дону, красная полоса в честь русских, синяя казаков, жёлтая калмыков, заметьте русские от дончаков почему-то отдельно

Если не ошибаюсь Амбахай был далёкой родней Тэмуджину оба нируны и все ,он ведь тайчиуд был ? А Тэмуджин из киятов. Таргутай был близким, двоюродный брат, Саче беки тоже врод близкий, то ли дядя, толи брат двоюродный? Так ?

Так ведь весь сыр- бор и скандалы из-за них, все хотят его приватизировать, почему ? Да потому что все остальные завоеватели на его фоне кажутся карликами, при всем к ним уважении. хотя настоящие его наследники это монголы ( монголоязычные) ,по большинству основных признаков имею ввиду, язык, внешность.конечно и другие народы имеют права на наследие, но только генетически- казахи, узбеки, хазарейцы, и политически через его сыновей Джучи и Чагадая, так то у них от тех монголов ничего не осталось, кроме названий племён, и генов, для эксперимента уберите темы про ЧХ и его монголов, и сразу больше половины скандалов между тюрками и монголами исчезнет сама собой,будет гармония и более менее благожелательное отношение

Согласен, возможно казахам, нужно хотя бы на время забыть о Чингисхане и монголах, до тех пор пока не проведут более обширные исследования днк у разных тюрков, и их письменное наследие, а то мы все тут кажется начали делать поспешные выводы, не только других юзеров имею ввиду, себя тоже.

Полностью согласен насчёт златоглавой ,ну а так признаюсь тоже был жертвой стереотипов, типа в СА низкий уровень образования и т.д.ну и устоявшееся мнение что среднеазиаты потомки хорезмийцев и половцев, вообще форум многим открыл глаза на историю среднеазиатских народов.

Друг, никаких обид, никогда не думал что ты настоящий расист, правда иногда смешишь своей привязанностью к днк, врядли легко уйдешь с форума, я тоже так думал, типа щас дам настоящий расклад этим сред.азиат. ч...обьясню на пальцах что они половцы, которые проиграли нашим доблестным предкам под Отраром и на Калке, ан нет, не все так просто, оказывается во многом был не прав, кстати многое здесь узнал, а эти ребята совсем не тупые Ср.азиат. чу...а ничем не хуже нас,пишу на эмоциях ,как и ты, так же извини меня если что

Не понимаю его, на вид он обычный балдыр ( метис) в 1 Ом 2 Ом поколении, обычно они ассоциируют себя с калмыками, не понимаю и тебя как и его ,зачем ругаешься со своими братьями- тюрками? Мало ли у кого какое происхождение? И какое днк? Главное язык и самосознание, мало ли кем был далекий прадед 1000 лет назад, а твой огузский брат гонит волну даже не на тюрков- казахов, а на своих братьев монголов, у нас ведь гапло С3 ,в℅ побольше чем у тех же казахов.

С3с м-48 самая большая среди калмыков, причём среди всех 4 х племён, бузавов, дербетов, торгудов, хошеутов, мало того у ойратов Монголии также, например у захчинов до 30℅, причём наша ойратская м-48, совсем другая чем у казахов, эвенков и др.народов. Меня он тоже бесит этими заявлениями, вроде брат халха, а вот поди ж ты,и ведь у халха м-48 тоже дохрена аж 15℅ ,он отказывается ,типа от ойратов приобрели, а доказательства где? В любом случае больше чем R1,как с отпуска выйдет я этот вопрос обязательно подниму,может он действительно ваш родня, а я тут за брата монгола задницу рву

При всем уважении, все же ув Ягли Чанач настоящий барлас, в отличии от вас, врядли нормальный человек будет отказываться от своих прадедов,это ведь передаётся от отца к сыну, значит они точно знают что приняли имя барласы от монголов, надеюсь как адекватный юзер не будете оспаривать что барласы упоминаются в ССМ ? Они там очень колоритно описываются

Угу, значит с Бабуром в Индию убежал? Могилу МХ естественно вскрыть не дадут, а зачем разбирать кто потомок дуглатов? Доланы так и просятся, тем более если Чагадай им отдал во владения округу,понятно что их было большинство, а баарины и барласы не играли особой роли.

Ув Ле Раффин ,думаю вы меня понимаете, наш общий друг ув Хунгар, придаёт слишком большое значение днк, и ошибочно записывает моего брата Писмэйкера к себе в братья, а тот, будучи,не буду говорить ,не прав скоро окажется уйгуром- огузом, а своих настоящих братьев калмыков, бурятов запишет в манджуры, и все благодаря этой днк. А этот дурак Хунгар, ругается со своими настоящими братьями тюрками из-за монгола Писмэйкера.театр абсурда ? Может нам в наших спорах лучше отказаться от днк ? Чтобы не было этого дебилизма, кто от европейцев, кто от монголов ? Разве культура и язык это не главное составляющее человека ?

Они не могли исчезнуть бесследно, их кровь в части современных уйгуров, а не сохранилась могила Мухаммад Хайдар Доглата? Кыргызов-дуглатов тоже надо было сравнить.

Разве сравнение днк не выход? Понятно что щас все потомки монголов ЧХ могут быть хоть тюрками, хоть иранцами, мы ведь о происхождении, так ?

Рад что хоть кого то не интересует великая история монголов

Возможно смешались с халха или ойратами?

Да ,у казахов разных С3,С3 - старкластер, С3 с м-48, С3 д,всего около 36 ℅ ,к примеру у китайцев разные С3 на уровне погрешности,но у монголов, калмыков в том числе разные С3 в районе 60 ℅ ,так что не надо ля- ля

Понятно. В таком случае остаётся один выход, сравнение днк казах. дулатов и разных родов уйгуров- старкластеров.любому ведь понятно что в Могулистане среди могулов рулили именно доглаты, а барласы, баарины и т.д играли второстепенную роль.значит именно их доглатов старкластер доминировал среди других старкластеров. Когда сравнят все будет ясно.

Так уж получилось, я был в Казахстане, думаю гапло не надо придавать большое значение, это только происхождение, у нас в Калмыкии казахи похожи с алшинами, которые на калмыков мало похожи, а ведь по днк как раз зап. казахи- алшины с нами похожи,понятно что разное м-48 у нас, но ближе то нет все равно. а вот Алматинские казахи как раз похожи с нами ,а днк как у халха

Вы не похожи на незаинтересованное лицо,не надо говорить что вы не казах, вы точно казах, хотя бы наполовину по матери, любой это заметит. Вы не правы что я стравливаю тюрков, они и без меня это с успехом делают, впрочем как и мы монголы. При всем уважении, конечно история тюрков интересна, просто вы не видите что монголам интересна именно история тюрков- казахов, кыргызов, узбеков как бывшей части Монгольской Империи ,если бы не генетика, думаю монголы бы сюда приходили с насмешками типа обнаглевшие тюрки, присвоившие себе этнонимы монгольских племён, так что вы себе льстите, история тюрков нас конечно интересует,но не так как вы себе это представляете

Боюсь вы меня совсем не поняли, гапло не играет никакой роли, главное само идентичность и язык.

Ув Асан Кайгы, я это подозревал и раньше, есть ведь прецедент беклярбек Ногай и ногайцы, он ведь командовал мангутами которые на западе стали мангытами, хотя сам вроде был не мангутом а борджигином. Тут может быть только два объяснения, либо от имени Дулат,что не удивительно, соседи уйшинам были, либо от осколков дуглатов.думаю есть простой выход, конечно не 100℅ ,но более менее, надо сделать биг-у разным уйгурам с гапло старкластер,типа доланов и других, у уйгуров вроде их много, около 8-10℅, это ведь значительная часть народа, можно сказать народ образующая .и сравнить их с казахскими дулатами, если близки значит не просто тёзки, если далеки значит просто от имени человека произошли, только есть один небольшой нюанс, среди могулов растворились не только старкластеры доглаты, но и другие нируны типа барласов и бааринов, но их то должно быть мало? Ведь Чагадай отдал Туркестан именно Уртубу (Баурту ? ) нойону доглатов, так? Значит их днк будет доминировать у уйгуров старкластеров. Может все проще, и не надо драть глотки, проще подождать? Рано или поздно все вылезает

Жаль что судя по фильмам типа" мын бала" пропаганда продолжается, несмотря на то что СССР нет уже почти 30 лет.

У казахских дулатов в шежире был какой-то Дулат? Примеры ведь есть Ногай-ногайцы, не утверждаю, но пример ведь есть.

Кого я ( подстрекатель) сталкиваю лбами? Покажите наконец, почему казахи? Потому что я вас никак не обзывал, а вы меня с ходу окрестили. Заметил такое свойство за казахами, могу ведь и ответить