mechenosec

Так ведь сам Чингисхан говорил, что такого государства не было со времён наших шаньюев (хуннские ханы) ,значит помнили ?

А экспо то при чем ?

Опять не соглашусь, уже и археология говорит что сянби двигались с юго-востока, и занимали земли тюрков, так что предыстория была, они уже были дунху и сянби перед тем как стать монголами.

+100, ему ведь жить с этим именем, зачем экспо добавил?

Не хочу обижать братьев тувинцев, но они тоже монголы, только тюркоязычные, думаю к нам они ближе по культуре чем к тюркам

Думаю вы не правы, единый народ что под этим вы имеете ввиду? Один улус? Конституцию? Итальянцы и немцы только в 19 веке стали одной нацией, но по языку ,культуре те и другие были одним народом уже давно, так же и монголы, были одним народом, но жили отдельно племенами ,враждуя и входя в союзы друг с другом, хотя даже по генеалогии многие имели одно происхождение, но жили разными улусами, нутугами, хотя общность была ещё со времён дунху, сянби, хунну.

Что сказать? Мы и есть монголы, но жаль конечно, думаю тыщ 200 ойратов есть?

Язык навязывает большинство, согласны? Что-то с наукой о генах не то, все больше вызывает подозрений, и не у меня одного на форуме

Понимаю, только у продуктов и до приготовления, и после превращения в плов не было языка, а у монголов 13 века и нынешних он есть, и тогда и щас он монгольский, понимаете о чем я ?

Да, пожалуй, забирайте ,если конечно они точно алчи татары, а не кыпчаки, но в любом случае тюрки, а от дорбенов, дудаутов и др руки прочь

Понятно, спасибо. А возможно что тутукулиут изначально монголоязычные татары получили имя тутук от тюркоязычных соседей? Если найманов пытаются так объяснить, то почему нет? Но в любом случае татары не были только тюркоязычными, иначе вам придётся и других дудаутов объяснять.

Согласен, он ведь потомок Шейбани, если ещё дальше то потомок Шейбана? Сына Джучи? Значит из другой ветки, а казахские Чингизиды от другого сына, там две версии, но не от Шейбана.

По найманам не согласен, 8-племенными были не только сегиз-огузы, а ещё и кидани, возможно они были остатками гарнизонов киданей? Уже омонголившихся в степи? К тому же кидани были монголоязычные кочевники изначально, даже джурджени вроде были полукочевники? Или они были дехканами? И с помощью мотыг и тяпок взяли Китай

У вас всегда так ,по РАД кереиты род монголов, их язык и обычаи подобны, почитайте этнонимы племён кереитов, они тоже экзоэтнонимы? Онгуты тюрки, забирайте! Найманы думаю монголы, осколок 8-племенных киданей, у джалаиров предки может и были тюрки, но уже в 12 веке они монголы, урянхаты изначальные включая Джэлме и Субэдэя нируны, какие тут вопросы ?

Бред, с хонгиратами ЧХ породнился из-за их силы, а не красоты, вернее его отец, тем не менее мать Хубилая, Хулагу и Менке была кереиткой.

Пословица очень точная, по мт днк вы ведь точно потомки половцев, да и по у-хромосоме немалая часть.

Вы не в курсе сколько там торгудов? И есть ли др ойраты, дербеты, хошеуты, зюнгары ?

А что означает на тюркском тутук? У нас есть тёзки дербеты и бузавы- тугтун, к тюркам и татарам точно отношения не имеют, вроде связывают с знаменосцами, туг- знамя.

Он может и не был самозванцем, а реальный претендент,кому нужны конкуренты? Объявили самозванцем и ликвидировали, у ойратов было ещё хуже, Шоно - баатр был вынужден спасаться от родного брата, хотя был реальным претендентом, да так ещё со времён ЧХ у монголов, он ведь родню в легкую убивал, и Бури Бухэ, и Таргутая.

Онгуты бесспорно тюрки, найманы неизвестного происхождения, моё мнение они монголы, кереиты и хонгираты бесспорно монголы, под большинством "учёных" вы имеете ввиду себя любимого и ваших сторонников ? Давайте пойдём тов прапорщик, где в источниках указано что хонгираты это" катунское" племя? Породниться с хонгиратами Чингисхана вынудили обстоятельства, его мать была олхонуткой, а они одно из племён многочисленных ,сильных хонгиратов, дальше матеря потянули невесток своего рода- племени. Они все были монголами, если тайчиуты- нируны, то хонгираты- дарлекины, переводчики им были не нужны, не пойму, это насколько тупым и упертым надо быть чтобы не заметить что даже по этнонимам видно что это люди одного языка- монгольского, читайте внимательно : хонгират- ойрат- джаджират, тайчиут, торгоуты, хошеуты, кереит, дербет, дудаут, тутукулиут и т д ,неужели НИЧЕГО не заметили ? Тогда вам уже ничто не поможет

Аа, ясно, понятно теперь почему он испытывает такую сильную , личную неприязнь к халха и манджурам, и к монголам вообще , что кушать не может тарбаганов

Ясно ведь сказали что это АКБ ,или его дядя Нурхачи, преследует южного казаха, бедный Шимкент

Хорошо, почему тогда у них такие " тюркские " этнонимы - дудаут,чаган, дорбен ? Или на на тюркском дорбен- татар тоже четыре татара? У вас всегда так ,найман не переводится ,кереит не переводится, но все равно тюрки, жадность у вас зашкаливает

Там пахло онгутами, а они турки, при чем здесь Буйр нурские татары Монголии?