mechenosec

Насчёт демократии у киданей сомневаюсь, и Абаоцзи, и Елюй-даши ещё теми диктаторами были, они то как раз , при помощи монголов и проверили крепость Ср Азии, она оказалась очень слабой

У вас тоже демократия была? Отрарского Каир ХАНА как выбирали? Голосованием или на войлоке поднимали? Если правильно понимаю у вас в каждой крепости сидел какой нибудь ХАН, а над всеми ними сидел Султан или Шах Мухаммед, так? Ну у вас как у османов и иранцев, институт ханов у тюрков и монголов на самом деле был разным

Даже если меня признать невежественным, то вы то кем являетесь? Думаю у вас множество проблем, вы явно не дружите с логикой, про таких говорят : смотрит в книгу - видит фигу ,прошу прощения, но... Вы тупой? Это ж надо прочитать столько источников и сделать такие маразматические выводы, энцефалопатия?

По аутосомам согласен, у нас с халха и бурятами наверняка 100% сходство, по гаплам я в курсе что у халха старкластер больше чем м-48, но ведь и старкластер у них монгольский, отличный от тюркского? Здесь на форуме читал что есть даже даурский ( киданьский) кластер, есть ещё и хазарейский, но и старкластер у халха ,хоть и дальний но всё же родственник ойратскому м-48, да и другие гаплы калмыков и халха наверняка родственны.

Наверное потому что они тюрками были

Угу, монголы это политэтноним, а настоящие монголы это тюрки были? Вы со своими земляками хотя бы разнообразнее были? Может дело в другом?

Понятно, точно все курултаи монголов в Казахстане проводились, не знаю точно где именно ? Ну вам виднее

Комплексы пожалуй у вас, мы монголы в основном не претендуем на наследие древних тюрков ,что ваше то ваше ,нам чужого не надо. Наоборот поражает ваша наглость, это ведь именно вы постоянно претендуете на историю монголов? Не так?

Вас не переубедить, верьте в свои сказки

Правда? она ведь очень проста , просто нужно её признавать, как это сделали ув Камал и ув Ягли Чанач, они оба признали что их барласы и конраты не монгольские оригиналы ,а принявшие этноним пришельцев автохтоны, об этом и историк Кармышева писала,признайте и счастье и респект вам будет

Бред, казахам и манджурам точно не близок наш днк, а вот халха и бурятам наверняка.

Как вам с АКБ будет угодно , может Семипалатинск на роль Каракорума лучше подойдёт?

Понятно, Чин и Мачин это Павлодар или Алматы? Или Урумчи?

Вы меня опять с кем то путаете? Я типичный монгол- калмык, в детстве да ,принимали за балдыра ( метиса), вырос стал типичным калмыком ,кто такие тураноиды примерно представляю ,я точно знаю что не из них ( не из вас)

Согласен, Сохад это не грузинский и казахский Суан, там даже окончание другое.Суанов забирайте себе, мы на них и не претендуем, я имел ввиду кэрэитское племя Сакаит. Насчёт Сулдусов? У нас даже такая фамилия есть, возможно у узбеков ,Сулдусы это беженцы из разгромленной Джунгарии? Вообще забавно, в Ср Азии у нас множество тёзок

Угу, уже и грузины даже? А у калмыков есть род Сохад например, и Сулдус есть

Пожалуй ему не обьяснишь и не докажешь, не теряй зря время. Пусть оболванивает своих земляков, у него это неплохо получается, к тому же большинство их и "..сами обманываться рады" ,удивляюсь что они ещё до сих пор могилу Чингисхана не нашли в Кзыл-Орде или Атырау? Могилу Джучи ведь уже нашли?

Да, понимаю, но всё-таки эти два компонента связаны, не так? Мы живём далеко от халха и бурят ,но близко к ногайцам, славянам, казахам, кавказцам и т д, а тем не менее наш днк близок именно к халха и бурятам ,как и язык и внешность, прошло почти полтыщи лет, а реальность осталась та же.

В генетике я не разбираюсь, но точно знаю что монголы ,тюрки, манджуры три абсолютно разных народа, то что некоторые типа АКБ хотят выставить монголов то за манджур, то за тюрков ,это бред сивого мерина,мы совсем другой народ, к сожалению большинство поддаётся этому оболваниванию , но зато радует что по крайней мере казахские историки как ув Асан Кайгы ,уверен не питают иллюзий кем на самом деле были монголы 13 века, и на каком языке говорили. Насчёт днк? Думаю всё ещё впереди ,думаю вы и сами замечаете ,что-то там не так, нелогично и неправдоподобно всё выглядит.

Именно про это и говорю ,расхождение было задолго до времён монголов, эта гапла м-48 и у тунгусо-манджур есть. Насчёт татарского происхождения алшинов? Вроде выглядит убедительно ,но и сомнения есть,тоже очень убедительные, этнонимы татарских племён, родов уж очень по монгольски звучат, типа - : тугдукулйют( знамённые? ), чаган (белые?), дорбен ( четвёрки?) и т д, а у алшинов как и у других тюрков рода звучат совсем по другому, вывод напрашивается сам собой, от алчи - татарского нойона приняли монгольский этноним алчин? А подрода то остались прежними, дэшт-кыпчакскими, внутреннее подразделение то никуда не спрятать,родовое то деление передаётся от отца к сыну, а племя это всё-таки крупный элемент уже, доминирующие племена завоевателей заставили местных князей с их нукерами войти в их племя. Кстати уже двое юзеров признали этот неоспоримый факт , уважаемые Камал и Ягли Чанач, каракалпак и узбек, только казахи упорно не хотят признавать правду

Вам нужно больше читать ,ойратов было три состава, не все потомки лесных, лесные ойраты 13 века только часть наших предков, к примеру торгоуты и хошеуты вошли в состав ойратов только в 14-15 вв, а сформированы были из разных монголов типа- кереит, найман, тайчиуд, чонос, харанут, меркит ( имею ввиду оригинальных кереитов и др , а не кереев и др) и т д.

Вроде ув Асан Кайгы писал что у нас разные субклады у всех, имею ввиду тюрков, монголов и манджуров, все трое народов разные , в несколько тыщ лет ,например м-48 у нас с вами разница в 2000 лет. Учёные каждый год открывают что-то новое, насчёт гаплов вообще всё выглядит как гигантская ошибка, мистификация какая-то? У трёх абсолютно разных,отличных народов, с разным языком, внешностью , - тюрков ,монголов и манджуров похожие гаплы, ну не маразм ли?

Надо ,ещё как надо ля-ля , то что гаплы у нас похожи , я в курсе ,это меня также вначале в тупик ставило. Но дьявол ведь кроется в деталях? Между нашими субкладами несколько тыщ лет, например О2 есть у тех же манджур, дауров ( киданей), С2 у кого только нет, у тех же кыпчаков есть, N1c у разных северных якутов есть, а вот название разных родов говорит о многом, возьму только своих бузавов ( донских) к примеру, этнонимы калмык и бузав вам ничего не скажут, а если заглянуть внутрь их родов ? Хар-керяд, хо-меркит, барун-тайчиуд, ики-чонос, хар- мангыт и т д, вам ни о чём не говорит? У вас как раз наоборот ,имена племён кунграт, алшин, ушин прям монгольские, а вот внутри них разные тюркские ашамайлы, ботбай и т д, надеюсь понимаете меня? Думаю память о своих родах это более важная информация чем днк, и рода это более важная ,подробная информация чем этнонимы племён которые могли легко перениматься, навязываться нойонами тысяч?

Предки калмыков были из разных, и покорителей и покоренных, напомню что ойраты не были завоеваны а сами присоединились, мы были кюргенами ( зятьями)

Ну брат, шутки насчёт трусливости Чингисхана вообще считаю неуместными, Тэмуджин смог из рабов стать великим хаганом, которого знает весь мир и восхищается им. Уж прости, но если хаан монголов был трусом , то кем назвать твоих предков русских князей ? Предков АКБ тюркских султанов? Джурджэнского императора?и т д. Супертрусами? Он ведь так и умер, непобежденным ,и до сих пор непрощенным в разных местах ,а кино про него до сих пор снимают, те же покорённые народы