mechenosec

Понял вас, могу сказать что часть донских казаков говорила на ойратском диалекте монгольского языка вплоть до революции 17 года.

Не, так не пойдёт ,с языком не чёрт с ним, это прямое доказательство. Насчёт монгол улуса на западе Алтая? Это полнейшая чушь.По языку то какие могут быть дискуссии? Там всё яснее ясного.

Так вы здесь выложили фото обычных калмыков или халха- монголов, поверьте мы между собой ничем не отличаемся. Зато любой объективный казах , кроме вас, заметит что на фото точно не казахи.Типажи похожие на туркменов у нас редки, у вас часты. Понимаю что не сможете ответить, но отвечаю потому как забудется этот пост.

У калмыков шапка- махла ( макалай?)

Ну значит фольк-версию прочитал, просто по логике ойраты не взялись ниоткуда в 14 веке, должна была быть мощная общность в 13 веке, то есть предпосылки для Эсен -хана?

Я ойрат- монгол, или калмык по другому.

Давно ведь говорил что прародина, колыбель тюрков в том числе и кыпчаков это Монголия, потому и гаплы у нас похожи. Кстати на днях ув Писмэйкер выложил материал про половецкую лошадь из г Волжский, она оказалась родственной монгольской

Да , не со всем согласен ув Арсен, отличие монголов и тюрков ,языковое, антропологическое было всегда, как и щас, ну может чуть меньшее чем щас ,у части тюрков была общая вера с монголами в кек тэнгр- синее небо. Но думаю уж лучше ислам или буддизм ,чем вера в кек- тэнгр с его кровной местью,и др обычаями . Ну и вынужден опять привести в пример монгола из Караганды 13 века, который бесит ув Кылышбая, посмотрите на его лицо и сравните с казахами, думаю вам сразу всё станет ясно, особенно если ещё прибавить язык. Не пойму зачем придумывать разные фантазии, если до сих пор есть такой народ - монголы ( ойраты в том числе) ,с такими же лицами, с тем же языком что и в 13 веке ? Насчёт вражды между казахами и джунгарами соглашусь, там явные преувеличения,иначе не убегали бы к казахам нойоны. Насчёт религии не соглашусь, моё мнение принятие ислама казахами это благо для нас, слава богу что так произошло, вас слишком много, не будь этого монголы как народ просто исчезли бы, как их немногочисленные родичи в улусе Джучи и Чагадая, или как манджуры и кидани,кек- тэнгр спасло нас ,небо не дало нам исчезнуть

Да там этих претендентов на нашего великого предка вагон и ...и османы, и осетины, азербайджанцы, славяне оказывается тоже, почитайте, там русы под командованием своего вождя Байдара ....Легнице и т д.

Думаю это и для вас тенденция , никуда вы не денетесь, либо в китайцы, либо в арабы , вам ближе вторые ( все мусульмане братья) , дай бог, думаю тогда претензии на ЧХ закончатся.

Всё понятно, монголы включая ЧХ были тюрками, и конечно у них были ваши тумаки, флаг вам в руки

Просто мне по душе правда, не надо ув Энхду мозги пудрить

Не согласен, большинство как раз и поддались этому гипнозу.

Не так, доверять нужно, но не слепо, как некоторые, монголы пришедшие в Дэшт конечно одели удобную одежду для здешнего климата. Зачем нам старания отличаться от тюрков? Мы и так , без всякого старания отличаемся от тюрков ,ибо мы не тюрки. Записать нас в китайцев или манджуров ,опять же у вас не получится ,ибо мы монголы

Все ваши сказки знаю уже наизусть, все ваши версии ,опрокидывает напрочь язык тех " татар" , он то ведь не то чтобы тюркский, он даже не киданьский ,а самый что ни на есть средневековый монгольский, очень близкий современным монголам

Что сказать, всё у вас красиво выглядит, только вот с многочисленными свидетельствами языка настоящих монголов, что делать будете?

При чём здесь кыпчаковедение? Ваш кыпчакский язык , и кыпчакские аутосомы , кыпчакская внешность, нет ,не говорят, а кричат об этом, термин малахай легко перенять, а сама то шапка осталась прежней , то есть тумаком, понимаете ?

То что ойраты были основой его войска где-то читал, щас со временем туговато, но обязательно почитаю, поверхностно знаю что Берке был внуком и султана Мухаммеда ,и Чингисхана, кровь Мухаммеда вероятно в нём победила, воспитанный матерью он стал мусульманином. Он был сводным братом Батыю, так?

Ойраты особенный народ

Если правильно понял , то по аутосомам?

И ведь заметьте ,руки разные, загребущие тянутся именно к нашему монголу Чингисхану, и китайцы, и казахи, и осетины, и османы, славяне не исключение.

1) Кто сказал что у вас не кыпчакский тымак по форме ? Возможно вы просто переняли термин -малахай? 2) Думаю что монголы по приходе в Дэшт сняли свои малахаи без надобности, а средневековые рисунки? вы пожалуй им слишком доверяете.Если верить этим миниатюрам, то монголы были кыргызами в белых калпаках ,а может это из-за удобства было одето? Из-за климата? Если одели джурдженские панцири, почему не одеть ваш калпак и тымак?

Так и всегда буду тыкать этим списком, никуда вы со своими вывертами от этого волшебного, великолепного списка не денетесь, Екмек это не Одмэг , и так далее по списку Гандзакеци : Наран-солнце, сара-луна , нохай-собака, ульдэ- меч, ОДМЭГ-хлеб

Переняли, как и малахай, как и нагаши, худэ.

Про конфликт Гуюка и Батыя читал, он вообще начался не в Средней Азии, а в Украине. Вообще на российском форуме должен быть Батый, во всех учебниках так пишется, вернее писалось, хотя калмыцкое произношение ближе к Бату. Про Берке ,мало читал, почти ничего, про него и написано мало. Зато читал что войско Ариг буги составляли именно ойраты.