mechenosec

Ну я ведь уже говорил , все батыры были у вас , наши только смиренно просили у вас великих на всё разрешение , у нас всё больше трусы были, вы побольше фильмов то своих смотрите ,типа Мын бала, типа про наших и немцев, глядишь и духа будет побольше чем у ойратов , и никакого Актабана не будет, одни только сплошные батыры , а у ойратов только сплошные вероломные трусы, ничего не напоминает?

Ну, вы вероятно не совсем в теме? Даже у Тэмуджина отбирали жену. То есть он не батыр? Когда переселяется почти 200 тыщ как у калмыков, т е обоз длиной в несколько десятков км, то оборонять его нереально, воинов не хватит. Тут другой показатель ,который ваши земляки упорно не хотят признавать , когда было нужно ойраты прошли за Волгу, когда было нужно прошли обратно, и никто их не задержал, ни Россия ,ни казахи , да, были огромные потери , но меч калмыцкого хана Аюки щас в музее в Китае , а не в Астане или , Петербурге, это факт, остальное бла- бла

Не, просто этнограф Небольсин записал присказку у хошудов : " . .я заслужил своё право в клине .." ( голове войска) , там мало кто выживал, среди передовых, ну возможно , некоторые батыры и выживали, врываясь три раза подряд в ряды врага? Или врывались в ряды обоза ,женщин и детей ? Тогда можно было и не три раза врываться

Угу, тогда все хошуды у нас были батырами, они стояли в голове клине войска

Все батыры у вас видать были , из каждого десятка вероятно пятеро были батырами? Не, у нас всех подряд батырами не объявляли, у нас в основном все трусы были, что поделаешь? Не всем же быть батырами

За вполне себе гордого непокоренного джигита , аборигена Дэшт-кыпчака , маскирующегося под бурята , Дэшт просто удобнее, короче ,типа как муслим нежели длинное мусульманин

Да, каждый род помнит своих батыров, хошуды помнят Галдаму, торгуды Мазан- баатра, зюнгары Шоно- баатра, дербеты Далай- баатра, Но никто не помнит Шамал хана и др фантастических батыров

При всём уважении, что за успешное государство в Баргуджин- токуме? Если оно было настолько успешным, почему не сумело противостоять " собственно явившемуся Чингисхану"?

Возможно они не были такими уж военачальниками, или батырами, если их никто не помнит? Возможно это мифы вообще ?

Ну у всех свой взгляд, сомневаюсь что вы бурят. Хорошо, дам вам наводку, сам Чингисхан кроме вашей родины Дэшта и не завоевал ничего. Только Хорезм и Дэшт, он даже Китай не смог захватить , вы меня не обманете, вы не бурят. А вот его дети и внуки были очень успешными полководцами , эти импотенты умудрились дойти до Кореи , Вьетнама, Бирмы, Саксонии, Триеста и т д, конечно гордится тут нечем- Вам , а нам вполне можно, почему нет ?

К сожалению у калмыков брали тесты днк не спрашивая родов, только поемена спрашивали, признаться хренею, как так можно? Но боюсь разочарую вас , знакомый зюнгар из рода хо- меркит оказался банальным ойратским м-48. Зато знакомый ики - багуд оказался старкластером ,и теперь пыжится , ему письмо прислали, он теперь верит что чуть ли не прямой потомок

Если правильно понял то Бий у тюрков то же самое что у нас нойон или зайсанг? Бэйл- бэйс это у вас от манджуров? Ну и на - Бий правда похожи.

Это не калмыки ,а халха

1) Согласен, упоминается именно Баргу-бурят, в начальном составе ойрат. 2) Да, согласен, понятие - Зюнгар будет пошире, но почитайте про : Сказание об Убаши-хунтайджи. Оэлэты стояли на левом крыле , многочисленные хошеуты в центре, торгоуты справа- барун. Дербеты и хойты тыл , т е ар, Ард. То есть - Зюнгар по калмыцки - левое крыло , а там стояли - Оэлэты , после этого они и получили прозвище- Зюнгары, понимаете?

Прямые потомки Ван-хана , это калмыцкие ханы, там и родословная есть , и не из 20 или 21 века, а насчёт этих сомневаюсь ., скажите как на халха будет слово - На, т е когда что либо даёшь человеку? В соседней ветке с удивлением прочитал что у казахов точно как у калмыков - Мя. А у вас ?

Извиняюсь конечно, но выражение типа халха - кереиты , или казахи - кереиты, и т д всегда у меня вызывает улыбку, ничего не могу с собой поделать, хохот и всё

У меня именно на постах УВ Болада и др , и сложилось мнение что буряты - омонголенные тюрки,в чем сомневаюсь. Насчёт бурятского происхождения оэлетов-зюнгаров тоже сомневаюсь, зюнгары-чоросы ведь основное население Джунгарии, а они отнюдь не буряты, а ойраты, и точно не тюрки.

Их разбросало в разные стороны, после 13 в.

Надеюсь при моей жизни возьмут днк ваших хэрэйдов, и наших керядов, у нас их тоже много, среди торгудов, хошудов и бузавов. Хо-Урлюк как и его потомок Аюка - хан , был керядом, но лучше писать русский вариант - Кереиты , форум все таки русско - язычный

Разве воины погибшие в ВОВ и Афгане не батыры? Даже американцы признают : Погиб в бою, - это высшая доблесть солдата...

Дело в том что у ойратов была письменность- тодо- бичиг ( ясное письмо) , батыры были зафиксированы, Хошеутский нойон Галдама из 17 в, что был отравлен. Шоно- баатр, командующий армией Галдан-Церена в 18 в , и Мазан- баатр ,что погиб в теснинах Кабарды на Кавказе, они записаны, и народ их помнит. Если бы Шамалхан и др действительно существовали, то их бы помнили, а так в каждом роду есть свои батыры, что вполне справедливо, их помнят и ими восхваляются, но в летописях записывают самых известных, как например Есунке, сына Хасара, даже на камне выбили, кстати Галдама что в 17 лет одолел в поединке Янгир-хана был потомок Хасара, мл брата Чингисхана, Хасар предок Хошеутовских нойонов.

Хэрэйды у вас это ойраты- торгуды , или именно халха? Они живут на западе?

Удивительно конечно ,как история Юань могла оказаться на Тайване? Возможно не стоит им особо доверять? Да и минцы наверняка искажали историю предыдущей династии, тем более чуждой. Просто название - Шинэ - новая ,не внушает доверия .

Где-то читал что белыми татарами они звали именно тюрков- онгутов.