mechenosec

Хорошо, в чём был просчёт Казанского ханства, напротив Кокандского? В том что были в зоне досягаемости? А Монголию вообще сложно завоёвывать, интересно кто из завоевателей смог бы вынести монгольскую зиму?

Не пойму вас? И что? Они ведь не подверглись геноциду.

Ну в общем не надо говорить о том что не доказано, тут некоторые умудряются даже Чингисхана в тюрки записать, не надо найманов за уши в тюрки тянуть ( ваших найманов не имею ввиду, я про средневековых)

География решает всё.

Ну так они и просили помощь у манджур против ойратов, т е покорились, ойраты не желали покоряться. Да и России не покорились а ушли, остались только те кто был на правом берегу Волги, и не смогли уйти из-за того что Волга в тот январь не замерзла.

Вычитал здесь на форуме, что Сарыбагыш напали на : - Все 7 волостей дулатов.

Много тюрков ведь были под властью Ляо, но ведь уйгуры и кыргызы и др так и остались уйгурами и кыргызами, почему такая избирательность в отношении - Секиз- огузов?

В истории нет сослагательного смысла,поезд уже давно ушёл, ничего не исправить. А победители всё те же , две мощные империи- Российская и Китайская. Если судить чисто по гаплам то да, наши братья - Казахи, только гаплы ведь дело второстепенное, главное язык и культура.

У дулатов было - 7 волостей? Ведь их этноним говорит именно о 7 ми родах

Некоторые проф историки пишут что Чингисхан был тюрком , вы заметили что - 8 на манджуском - Дяпкун, а на тюркском - 8 Секиз ? И что ,сильно похоже на монгольское - 8 Найман ?

Согласен, Хивинскому и Кокандскому ханствам удалось сохранять независимость до 19 в не потому что они были сильнее чем татарские - Казань и Астрахань и Ногайская орда, они просто были до поры до времени вне досягаемости России, которая вела войны на западе. Ну и ойраты ничего не могли противопоставить потенциалу Китая, хотя сопротивлялись долго, мы знаем кто нас победил, а кто воспользовался плодами этой победы манджуров, в сказки не верим. Так что география, т е удача играла главную роль.

Влияние Тимура на историю Евразии было огромным.

Угу ,особенно к некоторым фольк-историкам типа вас ,которые всех в тюрки записывают.

Ну как обычно ,все монголы были тюрками

Смотря какого происхождения эти историки ? Здесь кворум или согласие не нужно ,это не выборы .А вопросов много к этим историкам , кстати ,где-то здесь прочитал что во время набега кыргызов на : Все - 7 волостей Дулатов..., как думаете это совпадение - 7 , или изначально у ваших Дулатов было 7 родов?

ДНК это не главный маркер родства, имею ввиду гаплу. Для меня кыргызы и казахи - близнецы

Происхождение средневековых найманов не доказано, тут всё спорно , титулы это ни о чём, иначе сам термин - Найман будет играть решающую роль, думаю всё же они были монголоязычны, иначе с какой стати монголы - ойраты, джаджираты, меркиты, тайчиуды и т д ,так легко становились на их сторону? И если кыпчаки, канглы, карлуки, уйгуры и другие тюрки сохранили свои этнонимы то секиз- огузы то с чего вдруг утратили свой этноним? Не надо судить по казахским найманам, они то бесспорные изначальные тюрки, но мы то речь ведём про найманов 13 века , так? В составе ваших найманов цифра -8 играет какую-либо роль? Надеюсь заметили что - 8 у манджур - Дяпкун, а у тюрков - Секиз? Совсем ведь непохоже на монгольскую - 8.

+ удача ,и народы не существовали в вакууме, многое зависело от окружения, т е от многих факторов, фортуна далеко не последний фактор.

Не всё золото что блестит. Не стоит верить всем историкам без исключения, хотя некоторые зерна истины у него есть

Заметил что торгуды, хошуды, из Китая и Монголии , зовут себя монголами, калмыками себя не называют. Да и в России калмыками себя стали звать только после ухода большей части в 1771 г.

Нет, такого не говорил, у бузавов есть тайчиуды, барун- тяячуд, зюн-тяячуд и т д, но бузавы как субэтнос калмыков сложился уже в России, а эти тайчиуды - бузавы дербетского происхождения.

В худ книге ,кажется сабля Тамерлана? Или сабля хромого Тимура? Давно читал уже не помню, Карач-мурза связывался с Тимуром. Но всё же думаю выдумки всё это ,если Карачарово под Муромом было ещё до Батыя, да и нойон Чагадая - Карачар жил ещё до Батыя, он Русь и в глаза то не видел, так что тёзки.

Это смотря с какого времени считать? С Таншихая или Модэ? С Чингисхана ? С Хо-Урлюка или Галдан - Бошокту? Думаю недовольных слишком много будет, щас хрен вычислишь

Давно надо ,а то тут некоторые совсем чувство меры потеряли, может пора приводить их в чувство?