mechenosec

Насчёт организации войска согласен , кыпчаки сильно уступали монголам, к примеру не было десятичной системы, а ведь у калмыков родовое деление до сих пор сохранилось по десяткам- арванам, не у всех правда. Ну и не думаю что в мужестве и боевитости монголы уступали кому- либо ,в том числе и кыпчакам, для примеров - Калка, Ехулин, Айн-джалуд , Перван , Шайо и тд пойдёт? Во всех этих битвах монголы ведь численно уступали противникам

, как признаете свою генеральную кыпчакскую линию ,культурную и языковую, клянусь сразу отстану

+ 100. Согласен, ну не на 500 лет конечно, а лет на 200 точно, Тимур ведь практически возродил Хорезм. Да внешне для вас конечно всё было более ужасным чем для монголов, множество разгромленных городов, некоторые из которых так и не возродились, множество убитого населения . Ну давайте тогда взгляните и с монгольской стороны- для войны с Хорезмом, и вообще на всех фронтах от Японии и Кореи до Восточной Европы было мобилизовано всё мужское население, многие из которых погибли ,или вообще остались в далёких краях в виде оккупационных войск, т е никогда не вернулись. Монгольская степь опустела, а если учитывать огромные людские ресурсы мусульманского востока или восточной европы ,и сравнить их с небольшим народом монголов? Вопрос ещё тот, где на самом деле был больший ущерб от нашествия , первые две общности очень быстро возродились благодаря колоссальным человеческим ресурсам, забыл упомянуть ещё и Китай, а монголы свой ограниченный ресурс растратили в войнах 13 в, это была короткая, но очень яркая вспышка ,которую помнит весь мир , и за которую мы спорим до сих пор.

Кстати ,насколько помню по учебникам именно Батый был ужасной и знаковой фигурой для Руси ,а отнюдь не Чингисхан и другие. Батыево нашествие и сопутствующие рисунки.

Возможно юрта у Батыя была с позолотой? Специально не пишу Бату, думаю читают то форум многие, не все пишут, а в России он всё-таки - Батый . Чтобы не подумали что было два разных хана-,Батый и Бату.

В курсе, читал что Юрий Долгорукий был таким любвиобильным.

Интересно, а ведь наши хошеуты вроде из халха- монголов произошли, вероятно среди них и были -,Хори с их N. Большинство их ушли с Убаши- ханом, часть позже были записаны в торгуды, часть стали бузавами - Хошуда. Их известные нойоны и тайши потомки брата Чингисхана - Хасара.

С этой N непонятно, у меня подозрение что это от тюрков у ойратов , точнее от тувинцев, она ведь не только у хошеутов, но и у дербетов Монголии есть, да и не только N1c, и N1b есть.

Спасибо за классный фильм, признаюсь, не удержался, посмотрел. Всё-таки умеют у вас снимать. А так для меня классика это Айтматов, фильм - Первый учитель, книга ещё лучше , а - Прощай Гульсары это вообще...

По аутосомам казахи едины, так что еще как относятся.

Вам ещё про какой-то другой город надо для разнообразия снять фильм, типа Ургенч и т д. Ну, как про Киев пишут, - ...от рева верблюдов и скрипа телег не было слышно человеческого голоса ..,. Это бесплатная подсказка

N - это не монополия именно Хори. У других тоже есть.

Разве только их? Вроде Тэмуджин и Джамуха там - японцы?

Давно, ещё пацаном читал - Старик и море ,не понравилось, может щас пересчитать? Кино смотреть не буду, даже не посылайте, мне Отрара и Кочевника хватает

Как говорит ув Асан кайгы ,главное конкретные субклады ,а они у всех разные, у ойратов конкретно F-6379.

Тёзки, их полно.

Не, они из другого муравейника, не с дальнего востока, у ойратов тоже вроде общая гапла м-48 с казахами - алшинами , но они как и кыпчаки и жору с другого котла.

Вы не в курсе близости убкладов манджур и монголов ( включая ойратов)? Есть ли палеобразцы киданей? Насколько мы далеки друг от друга?

А ведь вы затронули очень интересную тему. Кыпчаки бы не ушли с ханом Котяном в Венгрию, представляете Казахстан от Китая до Днепра? Если бы войско монголов во главе с хаганом Чингисом погибло на границе Хорезма под Отраром .Смогла бы устоять Русь против Литвы и западных рыцарей ,если бы Едигей не разбил их на Ворскле? И т д.

Ну да, все мы умны задним умом ( когда уже всё случилось) , но логически порассуждать разве нельзя? Что было бы если..? Бальзам ведь лью на ваши незаживающие раны, а сладкие грезы так приятны- что было бы если...? Но с этими комплексами уже давно пора расставаться , прошло ведь уже тыща лет

Чем вам фильм то не угодил? Или учебник истории про героизм защитников города- героя Отрара?

Не, не надо , про Отрар уже видел, Фара тоже. Рекомендую вам посмотреть российские - Монгол и Коловрат, ну это фэнтэзи типа Конана

И фильма - Гибель Отрара бы тоже не было, как и фильма - Коловрат

Да очень легко представить, на западе не было бы завоевания Ср Азии, Руси, Ирана. На востоке монгольские племена так бы и дрались между собой, и платили дань Китаю- джурджэням, учитывая гибель большей части войска монголов на границе с Хорезмом ,сил сопротивляться Цзинь и Си-Ся бы не было

А как быть с общностью киданей и монголов , и даже тунгусо- манджур в - Дунху? И ведь учёные говорят что предки монголов пришли в Монголию в 10в с Дальнего востока, т е с одного котла с вышеперечисленными народами, и гаплы у этих народов похожи, с этим как быть?