mechenosec

Агатай, вы начинаете мне напоминать одного персонажа, который умеет виртуозно изворачиваться из любых положений, вы тоже юрист? А может всё проще? Татары (монголы) ,резко отличались от окружающих тюрков , внешне и по языку ? Потому и были для них не из рода людского? Мы монголы и щас ведь резко отличаемся от вас внешне и по языку. А по характеру напротив, мы не такие " суровые" как вы , наши мужчины танцуют и поют, свирепость и жестокость это ведь для войны , а так наши парни любят посмеяться и поприкалываться друг над другом, да и писсуары как вы и суровые Челябинские металлурги ,мы струей не разбиваем

Поздравляю, возможно вы из настоящих нирун-монголов - Гэнигесов, а не из никому не ведомых - Кереев...

Знаете ли, я больше уважаю мнение учёных ,нежели нашего доморощеннного , якобы ученого- юриста АКБ, раз они говорят что монголы из -Дунху, Сянби, Шивэй, значит так тому и быть.

Ни о чём она не говорит, у моего знакомого R1b , так он обычный калмык.

Так и есть , ну а вы фольк во всех темах без исключения, знаете ли? От привычки врать почти невозможно избавиться как понял, вас даже ваши земляки уличали в этом не раз в разных темах, от языка до кухни

Жаль патроны (плюсы) кончились ,несмотря на ваш возраст , всё равно ув Хакан, как понял вы обо всём догадываетесь? Не знаю кем надо быть чтобы не заметь окончание этнонима вашего рода - мангыТ? Надеюсь не будете сильно огорчаться по поводу своего шивэйского происхождения? Ваши предки ведь были - мангУТ, т е - шивэй.

Так у всех чингизидов разная днк, щас ещё и китайская ветвь появилась ,как понял родственная хунну и кыргызским кыпчакам , к ним принадлежит наш ув Руст, если не ошибаюсь, параллельная ветвь к вашему старкластеру, ойратскому и алшинскому м-48, бурятскому, казахскому и ойратскому м-407, это всё гапла С3 ,вот такие пертурбации, так что не надо свой старкластер сувать везде ,куда надо и не надо

Да, эти 9 татар, 30 татар, чем то они видать от тюрков отличались ,раз были именно татарами. Или про это: " .. племя Дурут из тюрков, а Токсаба из татар..." были видно различия, просто некоторые не хотят этого видеть.

Вы сами внимательно перечитайте : "... тюрки из войска султана Хорезма Джэлал ад Дина считают татар не из рода людского..." а вы тут про какое-то родство, видать резкие отличия были...

Вся ваша теория не стоит и выеденного яйца, днк Чингисхана не известна, поскольку он не найден, Тимур и Нурхаци не Чингизиды, все трое калмыков и наш ойратский брат Энхд ещё не тестировались.

Тогда почему всех тюрками называли? А щас АКБ сотоварищи вцепился как клещ в эту ложную теорию.

Ну врать то не надо, гарнизоны были именно кыпчацкими, с вашими парнями в Самарканде обошлись довольно гуманно для тех времён , только вывели за стены и заставили заплести косы по монгольскому обычаю, в Бухаре и Отраре всё было ужасней.

Вот чёрт, я уже его в полуиранцы -полукыпчаки записал, а вы тут с дехканином с мотыгой? Признаться я озадачен, чистокровный дехканин ,это более точный эпитет?

Угу , ваши сросшиеся брови это прямо-таки признак монголов ? То есть полнейшее сходство?

Так и есть, просто некоторые наши тюркские братья никак этого не поймут, а уж ув АКБ это настоящий несгибаемый кыпчацкий Кайр- хан, придётся нам с вами ув Буба-Суба, быть Чагадаем и Угэдэем ,чтобы подергать его за иранскую бороду и не менее иранский нос

Ну все уже и так знают что Джэбэ и Субэдэй мобилизовали энное кол-во ваших парней, часть их попала в хашар. Вы лучше отвечайте на вопрос почему татар считали не из рода людского? Те тюрки что защищали стены Отрара увидели в осадной толпе (хашаре) своих родичей, чего тут удивляться?

Думаю вы слишком большое внимание уделяете лайкам, это ведь всего-навсего согласие либо не согласие, я например свои мнения всё равно не поменяю, несмотря на чьи то несогласия.

Давайте перейдём уже в другую тему, у меня появился ещё один любимец- Ан - Насави. Как обьясните что тюрки султана Хорезма Джэлал ад Дина ,не считали " татар " (монголов) за людей? Видно различия были очень уж режущими глаза ,впрочем как и щас

Ок

Возможно вы преувеличиваете? Люди ведь тоже горячатся, как и вы, но трогать национальный вопрос не стоит, подчеркну, в ваших спорах я абсолютно нейтрален, меня это никак не касается. У меня с Арсеном тоже были споры с взаимными оскорблениями, но я не злопамятен, уже давно забыл, а в вашем споре я спокоен и холоден, со стороны всё вижу.

Рекомендую посмотреть пост ув Карай , там один калмык - балдыр,считает себя именно калмыком ,несмотря на то что по отцовской линии у него немцы и русские, "... я не немец, и не русский, я калмык.." это его буквальные слова ,ну что ж, это его право на свою идентичность, да и плевать он хотел, что и как считают другие, главное это ведь самосознание. Повторюсь , это нечистоплотный , непорядочный приём в спорах.

Иногда мне кажется что вы слепы? Или притворяетесь? Видно же что монголы это монголы, а не тураниды. Между прочим мой приятель Тюрк абсолютно нейтрален, он не казах, и не монгол, по крови и аутосомам он даже близок именно к вам ,несмотря на ваш мифический старкластер. Ему можно как нейтралу довериться, он то точно не слепой, и он то как раз и заметил ваш великолепный римский, тьфу иранский нос, ну а описания настоящих " татар " ( монголов) ,сохранилось достаточно , вам надо просто читать больше, например Насави: " ..татары не из рода людского..." так говорили ваши предки горбоносые тюрки из войска султана Хорезма Джэлал ад Дина, видите? Даже за людей монголов не считали, до того их внешность была страшной и экзотической для них...

Думаю, все мы иногда не сдерживаемся в спорах на разные темы, горячие азиатские парни понимаешь ли, но упрекать парня своей национальности ,а он именно -казах, как и вы, для меня как для нейтрала это абсолютно очевидно,это последнее дело. Мало ли кем были его предки? Но он то не они? Как вы думаете? Как и у вас , если предки по папе были монголы, это не значит ,что вы тоже монгол, вы пошли уже по другой культурной и языковой линии, по кыпчацкой, он так же. Или ему брать пример с вас и записывать семиреченцев в тюрки-казахи, из-за того что он сам такой?

У - хромосома это не основной признак родства, а главное это аутосомы. Если судить только по гаплам то казахи были бы родными братьями - халха, бурятам и калмыкам, а они от нас резко отличаются, это и есть доказательство ,что главный признак родства это аутосомы.

Тут не согласен, найманов, кереитов, джалаиров, ойратов, тайчиудов и др, Чингисхан не поработил, а объединил все монгольские племена в Ики- монгол улус- Великое монгольское государство.