mechenosec

Да не, я не про них, а про онгутов , их китайцы называли белыми татарами, и они точно были тюрками. Как понимаю, китайцы всех кочевников подряд называли - татарами, позже так делали русские, а муслимы - тюрками всех подряд звали.

А белые татары -Онгуты , они не годятся в осколок древних уйгуров? Не вариант?

У уйгуров и тюрков легенды происхождения принципиально различаются. У тюрков от волчицы и принца, у уйгуров от волка и царевны, причем у уйгуров слегка похоже на монгольскую версию - от Серого волка (Бортэ-Чоно) и прекрасной лани(Гоа-Марал),это может о чем то говорить? Возможно изначальные уйгуры были монголами, то есть монгольской династией? У ойратов вроде разные версии , то ли от дерева на дупле которого висел сосуд, то ли от птицы -лебедя? Разное читал, в подробностях не помню.

Вроде читал что кереиты, татары и др выделились из племенного обьединения -Цзубу, которое было разгромленно тем самым "грамотеем" Абаоцзи с его киданями, в итоге развалились. Хотя вроде -Цзубу с китайского просто -кочевники, от тибетского - Согпо. Ну тогда непонятно почему киданей не звали -цзубу?

У всех народов без исключения были подьемы и падения, уйгуры не исключение, рано или поздно, думаю уйгуры и курды подымутся.

Тут еще дело в политкорректности, в России много татар, все-таки вторая нация по численности. Насчет тревожной инфы, подождем еще немного и все увидим.

Цзубу это кереиты,найманы, меркиты, татары и ойраты. Средневековых имею ввиду, а не современных.

+100%,полностью согласен, вот только всяким Иваненкам это обьяснить невозможно. Ну друг насчет дикого , неграмотного кочевника - Абаоцзи ты загнул, его потомки Елюй-Даши и Елюй-Чуцай конечно были образованы, он нет.

Вы меня не поняли, тюрки как бы не совсем монголоиды, скорее метисы.

С казахами и башкирами у вас конечно должна быть очень тесная близкородственная связь, с нами у вас тоже есть небольшие рода-тезки, но это у нас думаю от ногайцев, у башкиров вроде тоже есть небольшой род -калмыки, все правильно, мы же все не в вакууме находились.

Ну понятно, у нас поздняя солянка, а у вас этнонимы племен - монгольские, а родов - кыпчацкие, думаю уже и сам все поняли.

, угу ,

Это все вода, тюрки и монголы расово сильно отличаются, понятно что пограничные типы есть у всех, но я говорю именно об основном типаже.

Не , уж я то точно не поверю

Вы оказывается еще тот врун, вероятно путаете меня с моим другом уйгуром? Это он думает что у вас много чего от монголов, я - нет, очень рад что мои предположения подтверждаются изысканиями ученых. Ваш расовый тип нисколько не изменился с 9-12вв, т.е с кыпчацкого периода, еще домонгольского 13в. Да , админа очень уважаю за обьективность, во многом наши взгляды совпадают, но не во всем с ним согласен, если по вашему это подхалимство, то думайте что вам угодно, меня это не особо волнует. Ну и согласно вашей же логике, продолжайте подхалимничать АКБ и Зэйку . А этнонимы других народов перенимали многие, не вы первые, не вы последние

Предлагаю вам самому потрудиться, скажу что ваши труды все -равно закончатся разочарованием, это не я сам придумал

Нет.

Какое то взаимное языковое влияние все же было и ранее 13в, титул хан например, покойный Ашина писал об этом.

Кстати, тюрки в своем движении на запад наверняка увлекли с собой и часть монголоязычных потомков -Сянби, отсюда и гаплы у нас похожи.

Никаких обид друг, споры часто бывают резкими, главное не опускаться до откровенного хамства.

Поищите сами, тут это уже не раз выкладывали.

Вот эта схема ясно все показывает, монголоидность казахов была установлена еще в 9-12вв, т.е еще в домонгольский период. Немногочисленные парни вроде Уртубу, Карачара, и Байку нойонов не оказали влияния на расовый тип среднеазиатских тюрков, они просто растворились бесследно, живут только в летописях и шэджэре.

И кидани и монголы(шивэй-татар) и жужане, это все ветки -Сянби. А АКБ и Рэд Триангл из другого муравейника(тюркского) , они ваши родные братья, а нам двоюродно-троюродные.

Это словесная эквилибристика, а смысл очень простой, из технаря не получится хороший гуманитарий - историк, и наоборот.

Думаю на форуме хватает советских солдат, уверен что они хоть тайком но отмечают