Almaty

1 час назад, povodok сказал:

Если кто помнит , гроза местных фольков , модератор Стас!)

Правильно сделал что свалил, зачем профессиональному историку никому ненужные споры с любителями? Только зря драгоценное время тратить. 

Стал замечать за Асаном что он тоже уже не вмешивается в ненужные споры, раньше с шашкой наголо шел, нынче же видимо понял что это борьба с ветряными мельницами, все равно подобных  АКБ не победить никогда!  

Я худею с тебя АКБ, это ж, надо же было тратить свое драгоценное время на поиски всякого флейма в твиттере.  

Жесть просто. 

Ради одной буквы, которая вкралась в русскую речь благодаря башкирскому языку, сидеть и что то выискивать в твиттере  

12 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Вам, коренным жителям южных областей Казахстана конечно непривычно произношение русских северных областей и юго-западной Сибири "Бишпармак" или "Бишбармак" (через "И"), потому что вы называете это блюдо по-кыргызски «бешбармақ», либо искусственно приноравливая это слово к казахскому языку «бесбармақ», инфа об этом кишит в интернете.

Соответственно, русские и другие национальности южных областей Казахстана естественно подражают казахам, а как им быть иначе? Логично.

 

Но вот русские северных областей Казахстана и приграничных областей России произносят название блюда «бишпармак», а сами местные казахи так его не называют.

Подражая Arсену надергал из поисковиков несколько пруффов в обоснование этого: 

 

Немцы Германии, уехавшие из северного Казахстана:

https://foren.germany.ru/101260/f/5437202.html

Русские из северо-восточного Казахстана:

Русские Омской области:

Русские Новосибирской области:

Русские Оренбургской области:

Русские из северного Казахстана?

 

 

 

https://vk.com/nukenovmarat?w=wall221052914_771%2Fd05a09850a248c2299

 

 

 

В гугле фотки закончились, теперь за публикации соц сетей взялся? 

Только что набрал в поисковике слово - бИшбармак и получил 68 000 слов.

Потом набрал слово бЕшбармак и получил результат в 659 000 слов. 

Так как по твоему русские любят говорить? 

П.С. А все те слова что произносятся через букву И - бИшбармак, это русские произносят опираясь на башкирский язык, которые произносят цифру пять именно через букву И - бИш. И именно там в среде башкир было впервые зафиксировано это слово, которое впоследствии через казахов северного Казахстана  было распространено в остальном Казахстане. 

Так что АКБ перестань всякий флейм из интернета тащить сюда, и так все замусорил, своими бесполезными фотками. 

1 час назад, arkuk сказал:

Русским  "легче"  выговаривать  через  "БИ" . 

В каком месте легче? Или Вы просто поддакивать любите? 

11 часов назад, Bas1 сказал:

Каракемир всегда был рядом и всегда было напряжение в отношениях 

Я имел ввиду что изначально там жили дунгане, а потом уже в советское время там начали появляться  казахи, скорее всего после голода 20-30 годов.  

25 минут назад, Bas1 сказал:

За столько времени не смогли ужиться с коренным населением. Кто приехал, тот и должен подстраиваться. 

Мне кажется в районе села Масанчи, казахов до времен СССР вовсе и не было.  

7 часов назад, Steppe Man сказал:

АКБ раньше  писал,что казахи никогда не носили костюмы с длинными руковицами.

Кажется эта пожилая пара фоткалась на фоне этого сруба (выделено красным). Там даже пятно на снегу такое же (выделено желтым).

09.02.2020 в 09:37, АксКерБорж сказал:

Музей Петра Великого МАЭ РАН РФ (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург.

Фото К.Н. де Лазари.

1896 год.

Семиречье, Лепсинский уезд.

Женщина в кимешеке, характерном для южных областей Казахстана - Поколения племен Уйсун, Дулат, Жалаир.

 

Пожилая казахская пара. Казахи. Казахстан, Акмолинская обл., Кокчетав (Акмолинская обл., Кокчетавский уезд). 1896 г.

09.02.2020 в 16:33, АксКерБорж сказал:

 

Эту ошибку подписи к фотографии давно разобрали.

Подписано Акмолинская область, Кокшетау. Но фактически это фото К.Н. де Лазари из Семиречья. Ни о каком "Кокшетау" в 1899 году никто не слыхивал. Да и Лазари не был в Кокшетау.

Таких ошибок подписей к музейным экспонатам Кунсткамеры не мало и все они легко объяснимы. Я приводил примеры в этой теме и в теме про Быт казахов  Северо-Восточного Казахстана. И я обосновал причины таких ошибочных подписей.

 

Казахская зимовка в сосновом лесу. Казахи. Казахстан, Акмолинская обл., Кокчетав (Акмолинская обл., Кокчетавский уезд). 1896 г.

Портрет семьи казахов. Казахи. Казахстан, Семиреченская губ. (Семиречеснкая обл., Лепсинский уезд). 1898

Женщины в повседневной одежде. Казахи. Казахстан, Семиреченская губ. (Семиречеснкая обл., Лепсинский уезд). 1898

Все эти фото сделал де-Лазари, на первых двух написано что это Кокчетав, на последних двух написано Лепсинский уезд, так оно и есть на самом деле, как бы АКБ это не нравилось! 

Если внимательно посмотреть на эти фото, становится понятно что на первых двух фотографиях виден дом из сруба, а где как не в кокшетау строить дома из сруба, а значит фото подписано верно, это действительно Кокшетау.  А на последних двух фотографиях виден дом из глиняных кирпичей, и соответственно это фото подписано правильно, это действительно лепсинский уезд.

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

Фото из Павлодарского ресторана Бешбармак. 

АКБ почему не даешь ссылки? Я должен этим заниматься? 

2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Ладно, думай так. От того климат не изменится.

Лучше давай вместе полюбуемся яркими видами бишпармака из ваших краев.

Мне они внешне очень нравятся.

 

 

Эти фото из павлодарского  ресторана Бешбармак. 

Цитата

Климат умеренный, резко континентальный. Длительная суровая зима с устойчивым снежным покровом (с конца октября по начало апреля) и жаркое лето с небольшим количеством осадков. Средняя температура января — 15,8 градусов мороза, а июля — 21,5 градуса тепла. Среднегодовое количество осадков — 303 мм.

Павлодарские морозы, монголы наверно загорают в такую погоду! 

10 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Было бы так, мы бы готовили как и вы бишпармак с овощами и чтобы не испортилась конина запихивали бы как и вы ценный конский брюшной жир в оболочку называя потом эту колбасу "қазы".

Но это не так.

 

Против стат данных не попрешь! Маргулан на твое вранье ответить не может, но метео служба тебя переживет! Так что смирись! 

5 минут назад, АксКерБорж сказал:

Как совершенно разный по климату Казахстан, так и совершенно разная по климату Монголия. Все зависит от конкретных регионов.

Название Сибирь тоже относительное понятие, есть районы Сибири относительно теплые, есть суровые.

На всякий случай островок безопасности подготовил?  Северный Казахстан далеко не Монголия по климату, сколько бы ты не мечтал! 

Только что, АксКерБорж сказал:

 

Вспомнились слова вашего земляка из фильма "Джентельмены удачи": 

- Джамбул.

- А почему Джамбул?

- Там тепло, там моя мама.

 

Опять спрыгиваешь? 

9 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Не смеши тапочки Enhd'а. Если ты никогда не был у нас, то зачем так врать?

Нынешняя зима у нас действительно крайне редкая, теплая, максимум было -30С когда отменяли уроки детям, хотя и снежная, буранная, сугробы огромные как в детстве.

Но бывают года, когда от сильнейших морозов до -50С вымирают даже личинки мух и воробьи.

 

АКБ на твое вранье есть интернет, всё же в 21 веке живем! Так что вперед просвещайся, тем более с картинками из гугла ты хорошо знаком! 

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Понятно, думал что Павлодар это почти Сибирь или Монголия по климату.

Ранее постил, но не смог найти, помню в теме про лошадей. Средняя температура самого холодного месяца в Монголии была - 37, в Гоби - 40.

В Павлодарской обл. - 17. 

В Джамбульской обл. - 15. 

Это по памяти. 

Павлодар:

Цитата

Средняя температура самого холодного месяца-января изменяется на территории области от -17С до -18,10С.

https://studbooks.net/834446/estestvoznanie/klimaticheskie_usloviya_pavlodarskoy_oblasti

Цитата

Средние температуры января от -35С до -10С, Зимой в Гоби температура падает до – 40С

Это уже Монголия

https://kailash.ru/c014/154.html

Разницу видите? Видите как неуклюже выглядит мечта АКБ подмазаться к монголам?

7 минут назад, АксКерБорж сказал:

Весь местный люд у нас называет наше блюдо "ет" (кроме шала-казахов конечно).

+100500 человек в интернете, если забить павлодар, называют это блюдо бешбармак! 

6 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Хозяйка этой кафешки наша, омичка.

Просто она, как и Ханым Ахметова (см: выше), ездила по южным и западным областям и привезла к нам ваши рецепты бишпармак как диковинку для наших мест.

Обсуждали сто раз. Пруффы (с ее слов) приводились мной тоже.

Весь местный люд у нас называет наше блюдо "ет" (кроме шала-казахов конечно).

 

В прошлый раз хозяевами этого ресторана были южане, теперь омичка. Кем будут они завтра? 

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Говорю же дело в климате, во первых не растут разные вкусности, во вторых для обогрева организма требуется больше животного жира и мяса, а не малокалорийных овощей. У земляков АКБ предпочтения в рационе похожи на монголов  из-за схожего климата.

Климат в северном Казахстане  более похож на южный, а в Монголии климат совсем другой! Я ранее заливал сюда среднюю температуру так вот в Монголии средняя темп. самого холодного месяца равна -40, в Павлодарской обл - 17, в Джамбульской области - 15. 

Так что не надо сравнивать Монголию и Северный Казахстан. Про порядочность АКБ надеюсь просвещать Вас не надо? 

2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Помнится один "правдолюб" (понарошку), не буду указывать пальцем на Almaty-Тириона, сперва нечаянно проговорился в прошлый год, что у них наше традиционное казахское блюдо называют "Бешбармак", но потом почуяв что взболтнул лишнее, резко переобулся и стал утверждать обратное.

Но в отличие от него, население южных областей не стыдится правды и называет вещи своими именами.

В некоторых районах Алматинской, Джамбульской областей местные казахи блюдо называют "БЕШБАРМАҚ".

По характерным ингредиентам нельзя ошибиться в регионе.

 

 

 

Ну то что ты чемпион мира по наговору и вранью, наверное никто не будет спорить, хотя я ошибся, Админ со мной поспорит! Но я все же хочу увидеть тот пост! 

У тебя в Павлодаре цельный ресторан имеет название Бешбармак! Фото надеюсь не надо показывать? 

12 минут назад, АксКерБорж сказал:

Музей Петра Великого МАЭ РАН РФ (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург.

Фото С.М. Дудина.

1899 год.

Павлодарский уезд.

Женщины в жаулыках, характерных для северных и северо-восточных областей Казахстана.

Как видим, нет присущих юго-западному и южному кимешеку отдельного платка, нагрудника и навершия - тюрбана.

 

 

АКБ ты так и не ответил, кто более умен ты или Маргулан? 

Единственная польза от фоток с гугла, это сравнение сервировки стола, ИМХО здесь дело не в сервировке а в достатке отдельных регионов нашей страны. По фоткам АКБ отчетливо видна разница между регионами, ИМХО северные и восточные регионы немножечко (никого не хочу обидеть) бедноваты по сравнению с южными. 

Или возможно влияние на северных казахов его соседа с небогатой по сравнению с южными народами (узбеки, уйгуры) кухней, оказавшей влияние на южных казахов. 

Одним словом северный дастархан, это тихий ужас южных казахов. 

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

 (от почему-то игнорируемого на юге рассола туздука), 

 

 

Ещё чем удивишь? Ты главное продолжай не останавливайся! 

Бедная ханым Ахметова, не знаю что такого плохого она АКБ сделала, что он уже в третий раз на одной странице её залил. АКБ то что она раскрыла правду о павлодарском бешбармаке с добавлением зелени и морковки, не делает её твоим врагом!  

4 минуты назад, АксКерБорж сказал:

Да, именно!

Аналогичные женские головные уборы восточных славянок  (намитка) из всех 5-ти региональных (родо-племенных) аналогичных женских головных уборов идентичны приближено к юго-западному казахскому кимешеку, но полностью идентичны южному казахскому кимешеку!

 

Полячки:

Белорусски:

Украинки:

 

Что за пургу ты тут несешь? Где здесь кимешек, полностью идентичный нашим? Иди спать, пока все фото с гугла сюда не залил.